Répondre à cet article

85 Messages de forum

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 10 mars 2005 00:44

  Juste mon opinion :

  Oui, nous devons reconnaitre l’état d’Israel. Ceci ne nous empeche pas de croire que la cause des palestiniens est une cause juste.

  C’est la voie de la raison. Il’y ne faut pas réagir avec ses émotions, mais avec ca tete. Il faut etre pragmatique, concret et penser vraiement a ses gens qui souffrent, aulieu de se payer bonne consience en les voyant souffrir et resister tout les jours.

  A bon entendeur ...

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 10 mars 2005 11:31, par renaissance creative

    on ne doit pas etre plus royaliste que le roi,la reconnaissance de l etat hebreu,ne nous est
    d auccune utilité(geopolitiquement et economiquement parlant)ceci est l une des raisons pratique et pragmatique,l autre raison,la morale celle la,ou plutot immorale,ne doit meme pas efleurer nos esprits,tant qu il ya occupation,humiliation,destruction,punition collective
    et assassinats,israel reste hors la loi,le jour ou une ambassade palestinienne ouvrira ses portes a tel-aviv,on pourra alors reconsiderer la question,mais pas avant.

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 24 décembre 2005 02:09

      Bonsoir,

      Tout d’abord je tiens à faire remarqué que ce que je dis ne s’applique bien sur pas à tout le monde .

      Je pense très honnetement que la majoritée des tunisiens n’ont plus aucune morale, beacoup se vendraient pour un rien, tous ce qui compte c’est d’avoir plus meme si pour celà faut coulé son prochain ( ou vendre pere et mere ) , c’est franchement pourri comme vie ( ce n’est encore une fois que mon opinion ).

      Bref , en ce qui concerne de reconnaitre ou non l’état des menteurs , et bien je dirais qu’ ils pourraient commençaient par respecter leurs voisins palestiniens et ensuite on en reparlera, mais aussi n’oublions pas qu’on nous a attacké en 85 , je ne comprends pas comment les tunisiens et tunisiennes peuvent avoir la mémoire aussi COURTE , n’y a t’il plus aucun honneur ou morale , franchement c’est du grand n’importe quoi , faudrais peut etre qu’on devienne des prostituées aussi ?????? AH oui j’oublié, certains et certaines le sont déjà .

      Moi je suis contre mais alors là radicalement contre , Merde mais ya quoi dans vos coeur et dans vos tete ( Argent et vache endormis ) .

      Finalement , je dis à mes compatriotes y’en a marre réveiller vous , ya pas que vous sur terre merde un peu de courage et dite non ne pensez pas qu’a votre petite vie , vous voulez devenir européens de force , et bien sachez que vous n’en etes pas et que jamais quoi que vous ferez vous n’en deviendrez , vous deviendrez seulement de plus en plus minable et faisant pitié .

      J’espére que ce que je viens de dire blessera beacoup d’entre vous et que sa vous réveillera un peu .

      Ah oui derniére chose , c’est vrai je n’ai pas que répondu à la question posé mais faut me comprendre j’en avais marre , fallait régir .

      Répondre à ce message

      • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 24 décembre 2005 18:43, par Hannibal II

        oui on nest pas europpenens et on ne le sera jamais, kif kif , on n’est pas arabe et on le sera jamais !
        on est berbere avec une minorite arabe.

        revenons au sujet. depuis l’independance la Tunisie a eu des conflits avec la France (la guerre de bizerte)et avec la Libye( le role de ce pays dans l’affaire de Gafsa), on a passe l’eponge.

        la Tunisie a d’excellentes relations avec la Chine, pourtant ce pays occupe et opprime politiquement, religieusement et demographiquement les tibetains.
        la Tunisie a d’excellentes relations avec la Russie pourtant ce pays a massacre et occupe toujours la tchetchenie
        la Turquie opprime le peuple kurde, pourtant c un pays ami

        la Tunisie a d’excellentes relations avec la Maroc, qui occupe et opprime les sahraoui, soutenu par Alger. c un peuple dont les terres ont ete envahies par la "marche verte" en 1975. c un territoire occupe . les sahraoui, des berberes comme nous ne beneficient d’aucun soutien de la part de notre peuple.

        la liste est encore plus longue. ce que je veux dire c que la diplomatie a ses raisons que la raison ne connait pas !!

        Répondre à ce message

        • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 25 décembre 2005 06:37, par tunisen libre

          Dis pas n’importe koi les arabes existent en tunisie depuis 14 siècles , ils ne sont pas la minorité et je ne suis pas intéressé de savoir les proportions.
          Personnellement je suis arabe jusqu’au moelle et je suis fière de ma culture arabo-berbère et africaine . mais avant tout et aprés tout je suis un tunisien muslman. fière de toute les composantes de ma société

          Répondre à ce message

          • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 25 décembre 2005 14:52, par l’arbitre n’est, ni arabe ni berbère. d’accord !

            y’a t’il un psychologue dans la salle ! je suis un imposteur ? une fois j’ai voulu farcer les arabes en inventant des histoires bidons pour faire passer mes messages en essayant de ridiculiser les plus naifs d’entre eux.j’ai dis,les arabes représentent une minorité en tunisie...les berbères ont habités la tunisie avant eux...et comme une cerise sur un gateau,j’ai ajouté cette 3ème farce et qui laisse croire faussement que les arabes ont massacré a l’ancienne époque beaucoups de berbères...désolé,la vraie histoire selon l’arbitrage d’un muslman doué est, (l’arabe,se dirigea vers le berbère et lui lance la phrase suivante :"nehhi hel ghorbel men koddem ayniks taou etoualli tchouf mlih".et depuis ce jour les choses sont devenus trés,trés claires.et ne me poussez pas s’il vous plait, a ouvrir mon dictionnaire.

            Répondre à ce message

            • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 25 février 2006 13:32, par rami(etudiant tunisien en france)

              vous ne serait pas tous les deux un petit peu hors sujet par-hasard

              Répondre à ce message

              • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 26 février 2006 17:09, par ftila

                j’en doute...

                Répondre à ce message

        • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 10 octobre 2006 17:42

          Arretons le nombrilisme. La question n’est pas de savoir si on est arabe ou bèrbère, ou de savoir si on est plutôt bons musulmans ou non, mais de reconnaitre le droit de vie à des peuples. Qu’ils soient israeliens ou paléstiniens, les deux peuples ont le droit de vivre.

          Je suis tunisien arabe et musulman, fier des différentes composantes de mes origines. Mon éducation et ma religion musulmane sont basées sur la tolérance.Certes l’état israelien a commis des massacres envers nos frêres palestiniens, mais faut-il pour autant condamner tous les juifs du monde ? non je ne le pense pas.Il y a aussi des juifs hommes de paix qui condamnent ces actes.

          Prècher la haine ne provoquera que la destruction des uns et des autres.

          Comment peut-on revendiquer le droit de vivre à un peuple tout en appelant à l’anéantissement d’un autre peuple ? elle est où la logique ? Le peuple juif mérite-t-il moins le droit à la vie que nos frêres les paléstiniens ? Non je ne le pense pas.

          Quand certains prêchent la violence au nom de je ne sais quel jihad, j’ai l’impression qu’ils se sont trompé de vocation. Le vrai jihad c’est celui qui commence par chasser le mal qu’on a en soi.

          L’énergie gaspillée à précher la haine et le mépris serait plus utile de la consacrer dans l’éducation de nos enfants et leur apprendre le vivre ensemble et l’acceptation de l’autre avec toutes ses différences.

          Il est temps qu’on arrête de se regarder le nombrile. Des décénies perdues à pleurnicher le passé glorieux de nos ailleuls et regarder le train de l’évolution nous passer devant le nez.

          Bourguiba, contre vent et courent a eu du cran et osé poser la question de la reconnaissance du peuple israélin et du bien vivre ensemble en 1965 à jérrico. Les réactions très hostiles de nos frères arabes ne se sont pas faites attendre. Aujourd’hui, 40 ans après on reconnait à Bourguiba cette clairevoyance et ce courage.

          Ben ali a aussi essayé d’ouvrir une brêche pour la paix en invitant la délégation isrelienne au SMSI. Rebelote les réactions hostiles pleuvaient pendant des mois.

          Et bien même si tout le monde a le droit de ne pas être d’accord avec la politique interieur de Benali, la diversité des opinions étant l’un des piliers de la démocratie, néanmoins je préfère que ce soit le président tunisien q’un autre qui soit à l’origine de la paix entre palestiniens et israeliens. Nous devons tous soutenir cette initiative.

          Bourguiba a bien été le précurseur dans la libération de la femme arabe, pourquoi pas permettre à Benali d’être le deuxiemme président de la Tunisie à l’origine d’un geste qui sera un jour l’exemple à donner pour la paix dans le monde.

          Nous devrons être fiers d’être du tout petit pays si grand par ses hommes.

          Alors un peu de sérieux mes chers concitoyens, ne pensez-vous pas que la haine a déjà causé assez d’orphelins et de veuves ? en quoi la reconnaissance du droit de vie des israeliens empècherait nos frères les palestiniens de vivre ? ne serait-il pas mieux de favoriser une reconnaissance mutuelle et un bon voisinage ?

          L’osbcurentisme a montré ses limites, qui sont les premières victimes des suites des attentats du 11 septembre 2001 ? biensûre nous les musulmans qui sommes devenus au regard des autres des térroristes potentiels juste pour l’appartenance à une religion qui est sensée être une religion de paix et de tolérence.

          Scander des propos de haine en public contre des peuples et bruler des drapeaux n’est que l’expression de notre impuissance à se faire entendre.

          Pourtant se faire respecter ne pourra passer que si on mise sur l’éducation de nos enfants. favorisant l’émergence et ascention d’une élite intellectuelle, qui par son travail et sa crédibilité occupera des postes clés de décision dans tous les domaines, économiques, politiques, financier, diplomatiques etc..à toutes les échelles locale nationale et internationale.
          C’est la conduite à tenir si on veut gagner le respect et avoir notre mot à dire dans le devenir de notre monde.

          Alors tout le monde au travail et batissons les bases de notre nouvelle existance dans ce monde.
          La violence n’a jamais suscité le respect mais la crainte et la haine. Le respect de l’homme se mesure par ses dires, gestes et sa capacité d’innover et d’épater les autres.

          A méditer et sans perdre du temps à tergiverser tout le monde au travail, l’éducation de nos enfants est une lourde tache à ne pas rater.

          Mohsen ZEMNI (ATDF+ .95)

          Répondre à ce message

          • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 11 octobre 2006 15:08, par hasni

            M. Zemni

            dire "Et bien même si tout le monde a le droit de ne pas être d’accord avec la politique interieur de Benali, la diversité des opinions étant l’un des piliers de la démocratie, "

            est un non sens.
            La Tunisie n’est pas une démocratie dans laquelle les citoyens peuvent s’exprimer.

            De la même manière, on ne peut pas dire que la Tunisie est sortie grandie par les dictateurs, bourguiba et ben ali, qui l’ont mis à terre et l’ont ridiculisé devant la terre entiere sans compter le pillage en règle du pays.

            Si Ben ali veut faire un grand geste et rester dans l’histoire, qu’il démissionne et se présente devant les juges.

            Répondre à ce message

            • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 12 octobre 2006 21:20, par mohsen ZEMNI atdf+

              Monsieur HASNI,

              Comme je l’ai déjà dit, c’est votre droit de ne pas être d’accord avec la politique intérieure de BENALI.

              Personne ne vous prive de cette liberté de vous exprimer.

              Néanmoins, je ne sais pas si vous avez vécu votre jeunesse en Tunisie ou non ! Moi j’ai vécu toute ma jeunesse en Tunisie, j’ai suivi l’évolution du pays.

              Il est indigne de la part de n’importe quel tunisien de nier l’évolution économique et sociale qu’à vécu le pays, et de dire que BENALI n’a fait que du mal au pays.

              Qui à fait évoluer la situation économique du pays ?

              Qui a supprimé les bidons villes et réduit la misère et la pauvreté dans le pays ?

              Qui a fait évoluer l’industrie et l’économie du pays ?

              Quel pays peut Brandir autant de fierté dans l’éducation, le taux de scolarité et d’éducation des jeunes et surtout des filles ?

              Quel pays offre à ses aînés la possibilité de s’instruire à tout âge et gratuitement ?

              Quel autre pays du tiers monde a vu une aussi importante évolution économique et sociale dans si peu de temps ? etc etc....

              Bien sure je pourrai vous citer des centaines d’exemples.

              Vous pouvez essayer de faire croire aux étrangers qui ne connaissent ni le pays ni la culture que ça va très mal. Mais pas aux tunisiens qui ont vécu làbà les années 70 et 80, qui ont subi la règle de la pensée unique et le parti unique de l’époque, qui ont subi les agitations sociales, les exactions des balafreurs des jeunes filles devant leurs lycées, la misère économique et le désespoir des jeunes et moins jeunes etc... etc...

              Je peux vous citer encore des centaines de situations.

              Je ne sais pas si vous avez des enfants, mais auriez vous accepté que votre fille de 13 ans se fasse balafrer devant son collège par les illuminés de la croyance pour la seule faute de vouloir s’instruire et évoluer ?

              C’est cette égalité que vous défendez ?

              Défendez-vous ceux qui vous disent la démocratie c’est un intrus à la culture et la religion, qui veulent faire vivre tout le pays à l’époque du prophète alors qu’ils sont les premiers à Avoir des portables et porter des jelleba ’’nike’’ ?

              soutenez-vous ceux qui prêchent la haine et la guerre sainte contre tous ceux qui n’ont fait que l’erreur de ne pas être nés musulmans ?

              Soutenez vous ceux qui prêchent le jihad alors que le vrai jihad commence par lutter contre le mal qu’on a en soi ?

              Et bien c’est pas cette vision de la démocratie que je veux pour mon pays, c’est pas de ce traitement que je rêve pour la femme tunisienne, je ne voudrais pas de l’obscurantisme dans mon pays....

              Certes il est question de besoin de plus de liberté d’expression et des libertés en Tunisie, je le conçois, mais pourquoi demander à la Tunisie de parfaire en un laps de temps si court la démocratie ?

              Pourquoi demander à la Tunisie d’atteindre le summum de la liberté et de la démocratie en si peu de temps ? chose que la France le pays des droits de l’homme n’a pas su parfaire en deux siècles.

              Bien sure quand je parle de toute cette évolution ce n’est pas Benali seul qui à tout fait avec une baguette magique, mais c’est l’ensemble des concitoyens qui ont préféré apporter leurs expériences et savoir faire pour un meilleur avenir pour les tunisiens et une meilleure image pour le pays.

              Je ne défend pas Benali dans ce que je dis mais je lui reconnais avec toute objectivité tous les acquis qu’il a donné au pays et au peuple tunisien.

              Sa politique n’est peut être pas parfaite mais l’excellence c’est un attribut d’un dieu, que je sache ce n’est qu’un être humain qui a voulu donner pour son pays.

              Alors critiquez le sur la liberté d’expression qui vous parait restreinte, mais pas sur les acquis du pays.

              N’oubliez pas que la démocratie n’est pas un don ni un gène chez l’homme, mais une culture qui s’apprend dans la durée.

              Le peuple tunisien s’initie peu à peu à la liberté d’expression et la démocratie.

              Ne demandez pas à un enfant en primaire de vous écrire une encyclopédie sans avoir pris le temps de l’initier à l’expression !

              Vous n’allez pas prétendre maîtriser le chinois après seulement deux heures d’apprentissage de la langue.

              La Tunisie c’est pareil, elle apprend la démocratie, laissons au peuple tunisien le temps de bien assimiler les libertés publiques et le droit à l’expression Avec le temps il vous surprendra avec ces capacités d’innover en la matière.

              La précipitation engendre le désordre et le désastre.

              Je n’aurais pas besoin de vous citer le cas de l’Algérie et la Russie en exemple.

              Mon Pays est une terre de paix et de tolérance, on n’égorge pas les vieux, les femmes et les enfants sans défense.

              Ces victimes là étaient elles moins musulmanes que leurs Bouchers ?

              Prière de garder ces images entre les yeux et me dire si c’est ce que vous accepterez pour vos parents, femme et enfants.

              Je n’ai jamais vu un français ou un occidental dire du mal de son pays parce qu’ils ont la fibre de la nation et l’amour de la patrie, mais je vois que certains tunisiens se font un plaisir à dénigrer leur pays, et c’est ainsi qu’on le ridiculise dans le monde.

              Les discours politiques appartiennent aux politiques, moi je vous parle de notre pays qui nous unit et nous rappelle à chaque instant qu’on lui doit du respect et de l’amour.

              je débattrai avec plaisir avec vous de nos visions différentes de l’amour qu’on porte à notre patrie.

              Dénigrer son pays n’est certainement pas un gage de respect de la part des autres.

              à bon entendant.

              Mohsen ZEMNI

              Répondre à ce message

              • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 13 octobre 2006 13:48, par hasni

                Monsieur Zemni,

                Ce que vous dites est faux dès le départ si bien que votre long développement en perd énormément de valeur.

                Cette liberté d’expression sur reveiltunisien.org n’est permise que parce que ce site ne se trouve pas en Tunisie. Où il est censuré par ailleurs depuis le départ. Donc comme vous pouvez le constatez, le régime ne permet pas les opinions différentes et encore moins les critiques comme dans toutes démocraties qui se respectent. La Tunisie n’est pas une démocratie, c’est une dictature. quand on emprisonne les gens pour leurs idées, quand on baillonne la presse, quand on censure les sites, les livres, les journaux dès lors qu’ils apportent une opinion contraire à l’opinion de Carthage, nous sommes bien dans un pays de non droit.

                De la meme manière, vous pouvez multiplier par 100 vos exemples, ils resteront biaisés. Car en Tunisie, les profits que pourraient faire les grandres entreprises, soit sont confisqués par les clans, les familles proche de Ben Ali, soit partent à l’étranger. Le tourisme en est le meilleur exemple. Les conditions de travail, les grèves, l’exploitation de millions de gens qui n’ont rien à manger est une réalité que les chiffres et statistiques faussées par le pouvoir ne peuvent cacher.
                Un pays qui était indépendant au niveau alimentaire et qui doit maintenant important des dizaines de tonnes de céréales pour nourrir sa population à cause d’une politique agricole désastreuse n’est pas un signe de réussite mais de recul net.
                Ce n’est pas en se gargarisant de mot tout fait, repris des communiqués officiels et qui sont aussi vieux qu’on avance. Les acquis, les visions, l’avant-gardisme ce n’est que du blabla mis à toutes les sauces , à tous les communiques officiels. Faite l’exercice, comparez les et vous verrez que les mots sont les memes à chaque fois. Des mots creux, de la poudre au vent, on habille la vitrine avec des choses qui brillent pour mieux cacher la misère qui est derrière.

                Le sujet récurent du peuple immature pour accéder à la démocratie est une hypocrisie de plus dans la galaxie du président dictateur général. Il n’a pas fallu des siècles mais quelques années à la France, il n’a pas fallu des siècles mais quelques mois aux pays de l’est pour entrer dans le monde démocrate. Les tunisiens comme chaque être humain est né LIBRE. On n’a pas à attendre qu’on nous donne nos libertés, notammment celle d’expression, et nos droits, notamment de vote (car vous conviendrez qu’un parti élu à 99.99 % depuis des décennies, n’est pas un parti démocrate), les libertés, les droits ca se prend ! ca ne réclame pas et surtout pas à ceux qui nous en prive pour faire forturne sur le dos de la Tunisie. Notre pays est pillé, nos institutions sont jetées à la poubelle, violées et manipulées pour assurer un mandat plus long, pour assurer l’impunité à vie et pire même pour assurer le confort financier et matériel de la famille meme de Ben ALI.

                Je ne parle pas de religion. car la religion regarde l’homme et son Dieu. En parler est un blaspheme pour ceux qui croient.

                Je dirais également que ce n’est pas parce que ailleurs, c’est pire ou avant c’était pire en Tunisie que nous devons tout supporter avec cette autre excuse bidon. NON, ben ali n’arrête pas l’intégrisme. Ben Ali et le RCD fabrique de la frustration, des inégalités, de la misère, bref, ils mettent en place le terreau qui nourrit les intégristes. Oui, je l’affirme. NOn seulement le régime tunisien n’a pas fait reculer un pas, les inégristes mais en plus, il en fabrique chaque jour. Regardez simplement le nombre de tunisien impliqués dans les attentats un peu partout dans le monde. Il n’y a que la liberté totale et entiere et l’égalité des droits qui soient une voie de progres et cette voie en Tunisie est bouchée avec Ben ALI.
                En France, y compris sur les chaînes publiques, on peut critiquer le président de la république, les institutions etc ...et critiquer ne veut pas dire qu’on aime pas son pays. Bien au contraire, avoir une opinion, l’exprimer et la faire valoir pour qu’évolue son pays, c’est ça l’amour du pays. Fermer sa gueule et laisser violer son pays pour un tas d’excuses bidons, c’est participer à la destruction en règle de la Tunisie.
                Chaque tunisien est un citoyen. Chaque citoyen doit s’exprimer et donc faire de la politique, notamment par un vote libre et non truqué. La politique n’appartient pas à une pseudo élite qui l’a confisqué pour qu’on se taise.

                Voyez vous cet échange n’aurait pas pu se faire dans la presse tunisienne, ni un site héberger en Tunisie. Les Tunisiens sont privés de la liberté de s’exprimer et j’espère qu’ils renverseront cette dictature le plus rapidement possible afin que nous puissions avoir une telle discussion dans n’importe quelle terrasse de café.

                Répondre à ce message

              • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 13 octobre 2006 15:02, par encore 1 masseur kinésithérapeute.ca va les défenseurs de zaba (...)

                 admettons qu’il y’en a une évolution(économique et sociale) ?
                 cette évoluition,donne t’elle le droit a ton(protègé)de dictateur "minable" d’appliquer par l’intermédiaire de ses zèlés de serviteurs "esclaves-aveugles" à savoir..(flics,gardiens de prisons etc,etc...)les méthodes de bassesses suivantes :
                 torture,assassinat,disparition physique,chantage aux passeports,faux montage de cassettes pornographiques contre certains muslmans comme mourou et d’autres opposants politiques,viol contre certaines prisonnières,et la victime el ouaer,t’as oublié ou quoi !je termine:corruption,vol de maisons,pillage systémathique de certaines banques etc,etc..la liste est,trop trop longue tu sais !et tu nous demandes de (fermer nos bouches) ? tu veux qu’on carresse ton président dans le sens du poil ou quoi !
                 tu parles de la misère et de la repression de l’époque(70-80).mais,tu oublies "malicieusement" d’informer tes lecteurs que le directeur de la sureté en 1978 s’appele,(ben ali).ah pardon c’est peut etre,son ombre
                 tu oses critiquer,le manque du "pluralisme" à l’époque de bourguiba !mais,tu oublies malicieusement de nous parler du manque du pluralisme chez ton protègé,ben ali et sa partie(unique)de brebis galeuses d’rcédistes(récupérables)à volonté...
                 dis donc,le moraliste à 2 balles.ca va faire combien d’année que ben ali est au pouvoir !alors,(le démocrate-pluraliste contre,la pensée unique et l’obscurantisme des muslmans tunisiens et la partie unique) ?! tu peux nous vomir,ta réponse !!!
                 moralités : cesses de parler de l’obscurantisme et regardes toi bien dans le miroir..j’en suis sur,que tu finiras par roujir de honte à cause de ton comportement irressponsable.
                 nous nous critiquons pas notre pays mais,le système(flicardé des corrompus rcédistes et la mauvaise politique de,"leila et ben ali".et cesses de nous prendre pour des naifs..
                signé,abdallah moslem

                Répondre à ce message

• > ISRAEL, DOIT-ELLE RESPECTER LES LOIS !!! 10 mars 2005 13:10

  "votre dire":la tunisie doit-elle reconnaitre israel ?
   rأ©ponse:la tunisie n’est pas tenu de reconnaitre ou de ne pas reconnaitre israel.
   un:c’est parceque ni les palestiniens ni meme les pays arabes l’ont chargأ© de cette mission(impossible)genre : ingأ©rence,(klouf) et(tromperie),(moughalta).
   deux,c’est parceque nos frأ¨res palestiniens refusent notre facon de vouloir dأ©cider a leur place.si vraiment zaba n’est pas de(mauvaise)foi et ne porte pas des arriأ¨res pensأ©es dans sa petite tete ! alors,qu’il pense au moins a faire associer les responsables palestiniens a la nأ©gociation.
   qu’il consulte le peuple palestinien par voie de(rأ©fأ¨rendum).comme il l’a fait par le passأ© lorsqu’il s’agit de son interet personnel qui concerne son 4أ¨me mandat prأ©sidentiel !
   qu’il exige des dirigeants d’israel pour qu’ils reconnaissent les vأ©ritأ©s suivantes:a savoir,(colonisation,torture,massacre,dأ©molition des maisons,emprisonnement,viol,vol.etc,etc
   qu’il demande aux dirigeants d’israel de dأ©domager les palestiniens.
   que les israeliens respectent a la lettre toutes les rأ©solutions de l’onu.
   qu’ils comprennent que jأ©rusalem n’est pas a eux seuls.mais,plutot aux(muslmans,chrأ©tiens,et israeliens).si,bien sur,un nouvel etat voira le jour.
   qu’ils prأ©sentent des excuses devant le monde entier pour les crimes qu’ils ont commis a l’أ©gard des palestiniens...
   l’acceptation d’un seul etat,dans lequel :(muslmans,chrأ©tiens,et israeliens) peuvent tous vivrent ensemble(cote a cote)et en (bon voisinage).
   ce n’est qu’aprأ¨s que toutes ces conditions soient remplies,que la reconnaissance d’israel devient(incontestablement)plus que probable.
  moralitأ©s :
   les responsables israeliens sont ils des gens(modestes) ???
   acceptent t’ils de s’incliner devant la logique des choses ???
   respectent t’ils les lois internationaux et les dأ©cisions de l’onu ???
   sont ils des gens dأ©sireux de la (vraie paix) ??? etc,etc...

  Répondre à ce message

  • > ISRAEL, DOIT-ELLE RESPECTER LES LOIS !!! 7 décembre 2005 02:47, par Hannibal II

    La Republique Francaise n’a jamais presente des excuses a la Tunsie , ni pour l’occupation, les tortures, les pillages de richesses, ni encore le massacre de Bizerte. a par les viols de femmes tunisiennes. les criminels et coupables francais sotn encore en vie, jouissent de toutes les libertes et meme des honneurs de la republique pour leurs services.

    s’il y a un pays qui doit presenter des excuses aus tunisiens c bien la France.
    la france n’a pas de remords, pourtant on a d’excellent rapports diplomatiques avec elle. pourquoi exiger dIsrael qu elle presente des excuses a d’autres peuples, alors qu on ne demande rien a la France qui a fait souffrir NOTRE peuple ??

    Répondre à ce message

  • > ISRAEL, DOIT-ELLE RESPECTER LES LOIS !!! 14 octobre 2006 18:04, par sylmau

    Et qui va nous presenter a nous des excuses pour tout ces gens mort dans les attentat sur les autobus, les restaurant ou des innocents.je dis bien des innocent quand il s agit de femmes d enfants et de vieilles personne...des jeunes au debut de leurs vie..........c est ca pour vous la lutte et la resistance....ce faire sauter dans un bus ou les vont ou reviennent de leurs travail , dans un resto ou on a decider de dejeuner....alors ma question reste qui va demander pardon.je vous lis et je ne vois personne parler de ca........de ces bombes humaine .c est a ca qu on les elevent a ce faire sauter au non d Allah... !!! Allah ne prend pas une vie jeune il la donne.......essayez d etre au moins objectifs dans vos messages, meme si je comprend de quel cote vous etes places, mais les larmes d une mere israelienne sont elles moins salees qu une mere palestinienne, non je ne pense pas...pour moi une vie est une vie sans distinction de race ou de religion... contrairement a beaucoup dont je lis les messages....la haine engendre la haine.ne resai t il pas temps de laisser a nos enfants et petits enfants un espoir de PAIX....de vivre celui la au cote de celle la ... reveillez vous la religion n a rien a voir la dedans.
    laissez la haine de cote et soyez plus objectifs.

    Répondre à ce message

    • > ISRAEL, DOIT-ELLE RESPECTER LES LOIS !!! 15 octobre 2006 12:20, par Hannibal II

      d accord soyons plus objectif :

      il y a un Etat fort et structure (Israel) qui occupe des territoires et soumet un peuple entier (les palestiniens) a la misere et au besoin. les palestiniens ont le droit de se revolter et de revendiquer leur droit sur cette terre.

      objectivement parlant, depuis le debut du conflit y a plus de meres palestiniennes qui ont pleure leurs enfants que de meres israelienne.

      objectivement pralant, vous montrez du doigt les moyens utilisees par les palestiniens, rappelez vous des moyens utilisees par les israelines pour lutter contre le mandat britanique, les moyens utilises pour deloger les palestiniens et evidemment tous cela ete drappe d un discours d inspiration religieuse.rappelez vous des attentats, des assasinats.....

      alors, objectivement parlant avant de donner des lecons , rappelez vous, rakhokh !

      Répondre à ce message

      • > ISRAEL, DOIT-ELLE RESPECTER LES LOIS !!! 17 octobre 2006 10:00, par sylmau

        entierement d accord avec votre 1er paragraphe.
        pas du tout d accord avec votre second..je suis une mere et je lutte pour la Paix..c est un fait que beaucoup plus de meres palestiniennes pleurent leurs enfants, mais pour moi une mere est une mere et la douleur est la meme.

        si je montre du doigt les moyen utilises par les palestiniens c est pour pour demontrer la facon dont on ce sert des jeunes pour servir la cause palestinienne....montrez moi une personne de plus de 30ans qui ce fait sauter.....non montrer moi une personne dans la branche des dirigeant...NON plus....seul les jeunes sont recrutes, apres lavage de cerveau...dans les creches et petites classes les enfants avec des mitrallette.des bebes avec bandeau sur le front.
        quand a donner des lecons loin de moi cette idees , mais juste lire , participer, et donner mon avis.qui je le sais ne sera jamais bien recu parmi vous.
        ma vision du rakhokh est peut etre un reve de voir deux pays vivant cote a cote.
        je connais aussi des palestiniens qui sont du meme avis que moi..mais encore une fois tant que l on ne vit pas sur place tellement difficile de juger.
        le peuple palestinien vis dans la pauvrete c est un fait...et cela ira mieux lorsque les grand voudrons bien leur donner ce qui leur est...beaucoup d entre eux travaillent en israel et croyez moi que beaucoup ne sont pas tendre vis a vis de leu gouvernement du hamas.
        La Paix est possible si les deux cotes veulent descendre de leur piedestale.
        mais tout est tellement complexe que ni vous ni moi.ne pouvons juger......mais juste donner notre avis.

        Répondre à ce message

    • > ISRAEL, DOIT-ELLE RESPECTER LES LOIS !!! 11 février 2007 17:28

      la question n’est pas là et il faut retourner un peu en arrière pour que vous puissiez voir clair.qui a colonisé qui !et qui est tenu de présenter des excuses à l’autre,est ce le colonisateur ou le colonisé !répondez à ces 2 questions et faites vous aider par des historiens(anglos-américains)..

      Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 10 mars 2005 21:42

  De leur part les Tunisiens sont souverains !!!!

  Les tunisiens sont loin d’être souverains, c’est un peuple réduit à l’esclavage par un tortionnaire. Un sujet si important doit être tranché par le peuple lui-même une fois la démocration instauré en Tunisie et le peuple redevenu libre.
  Un peuple libre peut-il reconnaître un régime apartheide ?

  Répondre à ce message

• oui pour la paix et contre la haine 14 mars 2005 03:26

  J’ai l’impression que les arabes ne retiennent pas l"histoire. Le 03 mars1965 à Jericho le président Bourguiba a fait appel pour faire la paix avec israel . Toutes les voix arabes donneuses de leçons se sont lévée contre lui. La Tunisie s’est trouvée isolée du monde arabe et islamique etc....

  Aujourd’hui ,40 ans après, on commence à dire ’’et si bourguiba avait raison’’.
  Mais bien sure qu’il avait raison. Si on avait laissé notre orgueil à côté et utilisé la raison, nos frêres palestiniens auraient eu un pays, un térritoire et une souvereineté. Certes pas un térritoire, avec la grandeur révée, mais au moins plus important que celui proposé actuellement. Des milliers de vies auraient été épargnées, des larmes de mamans et d’enfants évitées, et surtout une paix pour le peuple palestinien qui n’en a jamais eu, mais aussi pour le peuple israélien qui a le droit d’exister. c’est facile de prêcher la haine et crier pour faire la guerre alors qu’on a sa petite vie paisible,son travail, et sa nintindo pour jouer le soir. La paix ne tombe pas du ciel mais elle se construit par étape.

  Oui bourguiba avait raison,

  Oui Benali a aussi raison de créer une brèche pour la paix, et que ça déplaise aux ennemis de la paix, la haine n’a engendré que les malheurs. N’empêchez pas un homme de paix d’oeuvrer pour que nos frère les palestiniens puissent accéder à la paix.

  Vous avez le droit de ne pas être d’accord avec certains points de sa politique intérieure, la base même de la démocratie est la diversité des opinions. Il faut pas condamner les acquis atteints en matière économique sociale, des droits et des libertés. Il faut laisser le temps pour que la population assimile les bases de la pratique des droits et des libertés publiques. Ne soyez pas trop exigents, ne demandez pas à la Tunisie qui fait ses premiers pas vers la démocratie, de réaliser en un jour une démocratie parfaite, ce que la France , pays des droits de l’homme, n’a toujours pas réussi à parfaire en deux siècles.

  Je m’adresse à votre sagesse et raison (au moins pour ceux qui en ont) pour être des ambassadeur de paix et non des prècheurs de la haine.

  merci

  Z.Mohsen atdf+(95)

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 14 mars 2005 11:53, par Daniel LEFEBVRE

  Il est rassurant pour un français de souche, non juif de surcroit, mais simplement interressé par l’évolution de la démocratie dans le monde arabe, de constater que certaines voix comme la vôtre s’élèvent à contre courant de ce qui est communément véhiculé dans ce débat israélo palestinien.
  Cette culture de la différence permettra j’en suis convaincu des évolutions nécessaires pour qu’adviennent de nouvelles gouvernances plus légitimes dans ce maghreb auquel nous sommes en France si liés.

  Bien à vous et bravo pour l’objet même de ce site que je découvre

  Daniel LEFEBVRE

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 24 décembre 2005 21:24

    ne te rassure pas trop la majorité du monde muslman et arabe ne reconnait pas et ne reconnaitra pas le soi disant etat d’israel
    car il n’ya aucune légetimité . la démocratisation du monde arabe est la voie pour y arriver . il ne s’agit pas d’être anti juif tous ceux qui vivent en palestine devrait avoir le meme droit mais ceci sous un seul drapeau le drapeau palestinien .

    Israel n’est qu’une utopie. Le hezbollah l,a prouvé celui qui est pris par la force n’est repris que par la force et la tumeur qui a été installé dans le monde arabo-muslman finira par subir une ablation

    Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 7 décembre 2005 02:26, par Hannibal II

  Bonjour

  en tant que citoyen tunisien je suis satisfait par la visite de la delegation israelienne en Tunisie.

  la Tunisie n’a pas de lecon a recevoir des autres pays arabes surtout pas ceux qui ont des ambassades ouvertes a Tel Aviv.

  les Palestiniens, les premiers concernes acceptent de dialoguer et de serrer les mains des israeliens.

  les jordaniens et les egyptiens ont toujours ouverts leurs frontieres aux israeliens et ont gardes des ambassades ouvertes pendant les deux intifadha.
  un pays du golfe a garde un bureau de liaison commercial ouvert.

  tous ce "beau" monde n a pas soutenu les palestiniens en 82 sauf la Tunisie qui les a acceuillie et meme finance.
  l"egypte ete le 1er pays arabe a casser le blocus impose a Israel et aujourdhui elle a signe des accords tri-partie avec les Usa et Israel.

  Je ne comprends pas pourquoi lorseque la Tunisie acceuil une delegation israelienne , tous ce monde se leve et s’indigne.

  je pense que la Tunisie DOIT sans tarder ouvrir ses frontieres et acceuillir les Tunisiens d’Israel comme Shalom et sa famille. Le gouvernement devra lier un etablissement de relations diplomatique normales avec une exigence d’excuses officielles pour les attaques de 85.

  et arretons cette hypocresie,les pays orientaux trouvent dans notre pays une proie facile a cause de notre style de vie, nos convictions et nos valeurs avant gardistes et ce depuis les annees 60.

  on n’a pas de lecon a recevoir d’eux !!!!

  s’ils veulent aider le peuple palestinien, qu’ils les sortent des centaines des camps de refugies du Liban, de jordanie et de syrie, qu’ils leurs donnent des permis de sejours dans les pays du Golf au lieux "d’importer" des millions de thailandais et philippins.
  qu’ils reconstruisent gaza.

  et qu’ils nous lachent !

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 24 décembre 2005 21:05

    la palestine est colonisée depuis 1948 , c a d à peine 58 ans le maghreb ainsi que plusieurs pays arabes ,asiatiques et africains ont été colonisé pour une période beaucoup plus longue. je ne vois pas pourkoi les palestiniens doivent céder le moindre centimètre de leur terre.

    Parce que l’europe dit que c’est ainsi ou à cause des résolutions de l’Onu , l’institution anciennement appelé SDN , la même institution qui a autorisé la colonisation soi disant légale (ou protectorat) de plusieurs pays dans le monde .

    Israel n’a aucun droit d’exister en palestine la reconnaître c’est accepter les massacres qui ont accompagné sa création c’est accepter les millions de palestiniens jetés en dehors de leur frontière en tant que muslman , arabe, tunisien, ou simple citoyen du monde nous ne pouvons accepter cette injustice parce qu’elle est politiquement correcte .

    La palestine est au palestinien honte à tout ceux qui ause négocier une partie de notre chère palestine. honte à ZABA ce sale traitre qui a osé salir nos terres par ces agresseurs colonisateurs de nos frères palestiniens

    Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 24 décembre 2005 21:14

    Tu trompes messieurs les palestiniens refusent de saluer la main aux israeleins
    les prochaines élections prouveront quels directions veulent prendre les palestiniens

    personnellement je suis certain que c’est la voix de la resistance jusqu’a la liberation du dernier centimetre en palestine et en tant que tunsien je te dis honte à la tunisie et honte à toi de te féliciter d’acceuilir ces agresseurs colonisateurs ceux qui ont jeté de millions de palestiniens en dehors deleur pays

    honte à toi et honte à ben ali, heureusement que la majorité des tunisiens , des muslmans des arabes ne partagent pas tant avis

    Dans L’esprit du monde muslman israel n’existe que pour disparaitre un jour,

    la seule barriere c’est nos gouvernements despotiques , le jour où la democratie règnera sur le monde arabe et muslman israel ne serait qu’un mauvais souvenir comme toutes lesautres colonisations

    Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 23 février 2006 19:00, par nabil

    JE suis tunisien et j’ai honte de voir des compatriotes (certe non cultivés ) parler de la sorte .
    Au-dela de la vision arabe, mais seulement humaine. la création d’israel a suggéré l’expultion de 1.5 millions de personne , la destruction de leurs maison mais aussi de leur village. et il ne faut pas oulblier qu’ à lépoque ou nous étions colonnisés et considérés comme des indigène, la france à voté oui, à notre place, pour la création d’israel. Et sans oublier les massacre qui s’en sont suivi (Deir yasine sabra chatilla). Toutefois il ne faut pas confondre juif et Israeliens.
    merci, en espérent qu’a l’avenir une culture précèdera une réflexion.

    Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 27 septembre 2006 22:53

    BRAVO BRAVO BRAVO milles fois
    du courage, une vision à long terme et pas de chichi....que de la vérité.

    Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 14 octobre 2006 17:17, par sylmau

    Bravo et encore Bravo pour ce message et cette ouverture d esprit.........votre clairevoyance vous donnera raison au fil du temps.

    Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 25 février 2006 13:30, par rami(etudiant tunisien en france)

  je pense qu’il faut etre pragmatique il n’y a plus d’autre issu que de reconnaitre l’etat d’Israel d’une parce qu’il tres tres tres peu probable sinon impossible que cet etat disparaisse a moins qu’il ne fasse de lui meme !!! en plus toute la communaute internationale le reconnait (et le soutient) donc je pense que ce n’est plus cette question qu’il faut se poser mais surtout quel type de relations voulons-nous instorer avec cet etat et quel position voudrait prendre un etat tunisien a qui n’interesse que sa longue existence(face au probleme israelo-palestinien) et quelle place veut ou va prendre l’opinion publique tunisienne a cet egard . je pense que c’est une question tres delicate a laquelle je ne m’avancerai pas facilement vu le poids faible sinon minime qu’a notre cher pay devant les forces de ce monde. est-ce qu’il faut ce rallier a des pays arabes qui n’ont non plus de positions tres claires non plus a ce sujet ou est-ce qu’il faudrait se forger sa propre opinion , et ci oui laquelle.

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 28 mai 2006 22:43, par Shah

  Bjr,
  Mon avis : Non, Non et Non.
  Comment reconnaître un e entité politique qui ne te reconnâit que si tu accepte d’être son esclave. Israêl est l’entité politique la plus raciste, la plus xénophobe et la plus arrogante que la terre ait pu porter. De la déclaration même du Rabbin juif orthodoxe de NewYork, Israêl est guide par une coalition d’opportunistes athées et d’une droite droite juive extrémiste. Cette entité a-t-elle un jour présenté ses excuses pour le bombardement de Hamma el-chatt, et l’offence de la souveraîneté tunisienne !?
  Allons bon, soyons sérieux. Le régime tunisien, gouverné par des arrivistes incultes cherche auprès d’Israêl une aide technique pour l’oppression des courants contestataires.
  Chechez dans ce sens et vous comprendrez.
  Shah

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 29 mai 2006 14:13, par une colonisation "positive" dans un monde qui marche sur sa "tete" rempli (...)

    bien dit,et bien vu.vous venez de mettre le doigt sur le coeur du sujet.
     remarque : si les colonisés commencent à reconnaitre les droits de leurs colonisateurs,et les torturés les méthodes de leurs tortionnairs ??? la france va finir par regretter de ne pas rester sous colonisation allemande ??? et ainsi de suite...

    Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 19 septembre 2006 01:36

    Les Palestiniens sont en passe de signer un traite de paix avec Israel. C’est presque inevitable bien que les Islamistes feront tout pour les en empecher .

    Pourquoi pas la Tunisie ?

    Nous fonctionons comme un regroupement de pays racistes menes par une Ligue dite Arabe retrograde. Nous basons nos rapports sur un romantisme politique ethniciste. Pourtant, nous ne sommes pas Arabes. A ce jour aucun Australien, Americain, Ecossais ou Irlandais n’a clame etre Anglais en depit du rapport etroit qu’ils entretiennent avec la langue et la culture anglaise.
    Ne soyons pas plus royalistesque le Roi.
    Soutenons les Palestiniens dans leurs droits democratiques a un Etat souverain sans nier le droit des autres peuples de la region.

    Berbere qui refuse l’alienation et l’extinction de l’ame Amazigh du peuple
    millenaire de Tunisie.

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 19 septembre 2006 23:45, par tunisien libre

      ou est ce que tu vois la signature d’un traité de paix ?moi je vois des meurtres, des assassinat et un netoyage ethique de la part de l’etat terroriste d’israel
      quant aux peuples de la regions ils ont le droit à un etat stable, mais il faut pas oulier que l’etat d’israel est une entité créée par la force sans le consentement de la population locale et il n’a aucun droit d’exister sur la terre palestinienne et ce n’est que question de temps avant qu’il ne disparesse comme toutes les autres formes d’occupations, après tout ca fait à peine 60 ans qu’il existe, la france a colonisé l’afrique pendant des siècles, et elle a finit par partir.

      En tant que tunisien musulman, la palestine est aussi chere pour moi que la tunisie.

      la culture arabe c’est une part indéniable de notre culture tunisienne, tout comme la culture berbère. ce que j’ai du mal à comprendre en revanche c’est ta volonté de voir les arabes abondonnés leur culture alors que tu tiens à la tienne.

      Répondre à ce message

      • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 28 septembre 2006 20:45, par Hannibal II

        personne n a remis en cause la partie arabo-musulmane de la culture tunisienne, mais ce qui me derange c est de declarer que les tunisiens sont des arabes , alors que de point de vue historique, l invasion arabe a donnee des petites vagues de colonisation arabe mais y a pas eu de deportation ou de deplacement des autochtones, donc il y a une minorite d origine arabe melangee a une base plus vaste d autochtone berbere (plus d autres petites minorites).

        ce qui me derange c est que jusqu a ce jour, on se considere comme arabe alors que ethniquement on ne l ai pas , ou juste en partie. il ne s agit pas de renier quoi que ce soit mais d accepter l auter partie de notre identite.

        en ce qui concerne le sujet en cours, c est a l Etat de decider s il doit reconnaitre Israel, et ce en fonction des avantages et inconveniants a une telle demarche.
        l Etat a plus d elements qui lui permette de juger, moi je veut que Israel demande pardon pour ses attaques contre la Tunise et apres , je serais ouvert a des relations normales avec Israel.

        Répondre à ce message

        • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 29 septembre 2006 16:18, par vision longue

          continues à rèver d’une démocratie(imaginaire)et qui refuse de venir depuis plus de 50 ans problème(d’entetement)entre : jebda lia ou jebda lik..et si tu n’as pas compris le sens,demande aux responsables des 2 gouvernements(israelo-américain)et je te garantie que tu seras(trés décu)par leurs réponses.t’as loupé en plus une émission sur la chaine : el jazeera qui date du : 29.09.06 et dans laquelle,les buts des responsables de l’autorité israelienne deviennent(trés trés clairs).en 2 mots,pour chaque accord signé qui ne convient pas à leurs aspirations à savoir,(politiquo-économique et stratégique)etc,etc..ils ne cessent de demander ou d’exiger des palestiniens et de certains pays arabes pour qu’ils acceptent de cèder et de renoncer à une grande partie de droits des colonisés ! si non,explique moi une chose.(comment peux tu discuter avec des "entetés" qui ne respectent aucune "résolution" de l’onu et qui ont fatigué certains(e)....non,tu plaisantes ou quoi ! demaner d’abord aux francais s’ils acceptent d’etre colonisés par les allemands !

          Répondre à ce message

          • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 30 septembre 2006 00:27, par Hannibal II

            tu trouves que c est anormale que chacun essai de tirer la couette de son cote ? evidemment que chaque pays essai de tirer au maximum lors des negociations.

            la France ne s est pas reveille un jour et redonne , les magreb a ses enfants. en Tunisie elle a massacre, tuee, viole, apres s est retire en partie, puis refait la guerre (bizerte) et apres elle s est retire politiquement tout en gardant ses pions a tunis.

            c est normal elle sert ses interet, et c est a nous de chercher ou sont nos interets et de les faire valoir en essayant de tirer sur la corde.

            c est evident que les gouvernements arabes sont des satellite des USA, donc Israel l enfant gate de ceet derniere, peut tt avoir, elle va essayer de maximiser ses gains avant la signature de la paix.

            je pense que la paix est inevitable

            Répondre à ce message

            • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 14 octobre 2006 17:12, par sylmau

              Je le pense aussi AnnibalII et je le souhaite.

              Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 19 septembre 2006 15:23

  Il s’agit pas de reconnaître israel ou pas. Pour la Tunisie la question se pose en terme d’établissement de relation diplomatique avec cet entité.
  Moi je pense que là c’est un sujet tellement passionnel, que la seule solution passe par un référendum où le peuple dira clairement s’il veut ou pas de relation diplomatique.
  Certains vont me dire que poser ça en terme de référendum reviens à dire non à l’établissement de relations diplomatiques avec cet entité, je leurs répond tous simplement qu’en israel il existe une loi qui conditionne tout retrait du Golan syrien à un référendum alors qu’il y a des décisions internationales du conseil de sécurité qui oblige cet entité à rendre ces territoires.
  Position personnel non a des relations diplomatiques avec cet entité, jusqu’au jour ou un nouveau saladin libère la terre occupée.

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 19 septembre 2006 16:03, par hasni

    Il faudrait commencer par pouvoir voter sans que les votes soient truqués parce que, entre nous, un référendum à la tunisienne, c’est idéal pour encore passer pour des cons auprès de l’ensemble des nations et des peuples libres.

    Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 27 septembre 2006 22:50

  Je vous ai ecrit une leçon d’histoire ( veridique celle ci) de mon pays qui se nomme la Tunisie et qui se nommait avant Afriquia et Carthage.Je suis à la fois le plus "vieux palestinien" (-3000 ans) du monde et le plus "vieux tunisien du monde" (-2000 ans).
  Comment ?
  Là est la résolution de ce miracle de l’histoire : chassé de ma terre promise par D.ieu ( c’est même écrit dans les sourates du Coran " que les enfants d’israel doivent retourner sur la terre promise par le Tout-puissant) il ya
  plus de 2000 ans par les Romains, je me suis retrouvé en "Afriquia" où un grand nombres de tribus berbéres se convertir au judaisme.Puis l’invasion arabe en
  633 obligea ces berberes juifs à se convertir à L’islam. J’ai réussi à eviter cette conversion.Tout cela pour vous dire que peux être l’un de vous ancetres aurait pu être juifs berberes ou tout simplement, un " juif palestinien ayant fuit sa terre" à cause des Romains.
  La tunisie et les tunisiens ont une légitimité pour creer un contexte favorable au rapprochement entre Israel d’aujourd’hui et les arabes dans leur ensemble.¨Pour les juif la boucle est "bouclée". Ils sont revenu sur leur terre.Maintenant il faut faire la paix avec ses voisins.
  Selon la tradition orale, la première vague migratoire de Juifs « palestiniens » en direction des côtes de Tunisie, date de la destruction du Premier temple de Jérusalem, les preuves scientifiques de l’établissement d’une communauté juive dans ce pays ne remontent pas aussi loin dans le temps.

  La présence juive en Tunisie est cependant attestée par les fouilles archéologiques qui ont été effectuées depuis la fin du 19ème siècle et qui se poursuivent encore de nos jours. C’est ainsi qu’à Gammarth, station balnéaire des environs de la capitale, Tunis, a été mise à jour une nécropole juive du 2ème siècle de l’ère chrétienne. Un peu plus tardive, mais néanmoins très intéressante, la synagogue « Naro » découverte dans une autre station balnéaire, Hammam-Lif, toujours dans les environs de Tunis, date, elle du 5ème siècle.

  Parallèlement à ces faits scientifiques avérés, la légende, dont on sait qu’elle comporte une petite part de vérité, vient ajouter son grain de sel : ne dit-on pas que le nom même de Carthage viendrait de l’hébreu, Karta Hadacha, ville nouvelle. Ou que Salammbô, ville chère à Gustave Flaubert doit se comprendre comme Chalom Po, ici règne la paix, dans la langue de Moïse. Légendaire aussi ce récit qui dit qu’au 10ème siècle, les Juifs, astreints à demeurer en dehors des murs de Tunis, sollicitèrent le juriste tunisien très influent, Sidi Mahrez, pour qu’il intercède auprès du souverain. « Combien êtes-vous ? » demanda l’homme de loi. Pour ne pas effrayer Sidi Mahrez les demandeurs affirmèrent : « Hara », entendez, en judéo-arabe, un quarteron. Sidi Mahrez lança alors, raconte-t-on, un bâton au loin en déclarant : « Où mon bâton tombera, votre « Hara » s’installera ». Ainsi, dit la légende, naquit le quartier juif de Tunis, la « Hara ».

  Peu à peu, au cours des siècles, le judaïsme tunisien s’est constitué autour de trois rameaux essentiels : les Juifs venus de Terre Sainte après les destructions du Temple de Jérusalem ou dans le cadre de pérégrinations commerciales, les Berbères judaïsés comme ceux qui, autour de la fameuse reine juive, la Kahena, s’opposèrent, au 7ème siècle, à l’invasion arabe et les Granas, Juifs livournais, Italiens originaires d’Espagne.

  Dès leur structuration en communautés, les Juifs s’organisent malgré l’hostilité quasi générale des conquérants successifs de la Tunisie. Avec l’islamisation du pays, ils seront astreints au statuts de la « dhimma ». En pays d’islam, les « Dhimmis », citoyens protégés de seconde zone sont astreints à des impôts spécifiques de capitation comme la « djezia » et soumis à des mesures vexatoires comme la « chtaka », une gifle donnée en public, chaque année, au chef de la communauté juive.

  La « dhimma » qui s’applique en terre d’islam aux Juifs, aux Chrétiens et aux Zoroastriens interdit par exemple aux monothéistes non-musulmans de disposer de lieux de culte plus élevés que les mosquées environnantes. Le cheval, bête noble, est réservé au musulman. Le Juif, lui, n’a droit qu’à l’âne ou au mulet. Le « Dhimmi » doit céder le pas au musulman. Son témoignage ne vaut pas face à celui de son concitoyen musulman. Si la « dhimma » ne fut pas toujours appliquée avec rigueur, elle constitua incontestablement une mesure vexatoire et discriminatoire dure à supporter.

  Au gré des possesseurs successifs du pays, les Juifs vécurent en Tunisie avec plus ou moins de bonheur. En 1057, lorsque l’invasion hilalienne s’abat sur l’Afrique du Nord et que Kairouan, centre de la vie juive tunisienne est détruite, les Juifs émigrent en masse et la communauté se disloque. Plus tard, de 1134 à 1150, sous les Almohades, les persécutions contre les Juifs se font très dures entraînant de nombreuses conversions forcées. Il faut attendre l’arrivée des Hafsides, entre le 13ème et le 16ème siècle, plus tolérants, pour voir la communauté juive renaître de ses cendres et s’épanouir.

  L’entrée du pays dans l’ère moderne n’empêche pas certains souverains de perpétuer l’esprit rétrograde de la « dhimma ». Ainsi, en 1823, le bey Mahmoud ordonne-t-il à tous les Juifs de porter un bonnet noir. Les premiers signes d’une amélioration du statut des Juifs viennent avec l’avènement du bey Mohammed auprès duquel, le « caïd » des Juifs, Nessim Samama, obtient, en 1853, l’abolition de la corvée à laquelle ils étaient jusqu’ici astreints.

  L’embellie est de courte durée. En 1856, le cocher juif du « caïd » Samama, Bathou Sfez, accusé d’avoir blasphémé la religion musulmane, est décapité. L’émotion est grande et, sous la pression des consuls de France et d’Angleterre, le bey Mohammed finit par édicter une charte, le « Pacte Fondamental », qui fait des Juifs tunisiens des citoyens à part entière et abolit dans les faits la pratique de la « dhimma ».

  Avec l’établissement du protectorat français sur la Régence en 1881, c’est une ère nouvelle qui s’ouvre pour le judaïsme tunisien qui accueille avec chaleur et reconnaissance les principes démocratiques introduits par la France. Le judaïsme connaît un essor remarquable et le sionisme se développe sans crainte. La communauté organisée se constitue en 1921 avec la création d’un Conseil qui décide la construction d’une synagogue monumentale à Tunis, en centre ville. La Grande Synagogue de l’avenue de Paris voit le jour en 1931.

  Mis à part les émeutes antijuives et les graves incidents qui se déroulent en 1934 à l’Ariana, dans la banlieue de Tunis, la communauté juive, forte de quatre-vingt mille âmes, connaît, pendant une quarantaine d’années, une paix sociale et un essor exceptionnels.
  Hélas, les années sombres de la Seconde Guerre mondiale et de la Shoah vont la toucher de plein fouet. Les Allemands occupent la Tunisie entre novembre 1942 et mai 1943. Six mois sous la botte. Exactions, sévices, amendes collectives, assassinats, camps de travail obligatoire, déportations. La communauté juive de Tunisie n’est pas épargnée par l’hydre nazie.

  Entre la Libération du pays et le temps de la décolonisation, la communauté juive va connaître une dizaine d’années de plénitude. Dans tous les domaines, des arts à la compétition sportive, de la politique à la littérature, de l’agriculture au commerce et à l’industrie, c’est le temps de la réussite exponentielle. Comme si, intuitivement, la communauté pressentait le maëlstrom en gestation.

  L’autonomie interne de la Tunisie puis son indépendance, en 1956, sonnent le glas des espérances de la communauté. Le Conseil élu de la Communauté juive, dont le dernier président sera Maître Charles Haddad de Paz, est dissout. Tout comme le Tribunal rabbinique. Pour des motifs de salubrité publique, le quartier juif de la Hara où se situe l’ancienne Grande Synagogue est rasé.

  Certes, deux ministres juifs, Albert Bessis et André Barouch feront partie des gouvernements de l’autonomie et de l’indépendance. Mais l’illusion sera de courte durée. Le départ massif des Juifs de leur terre ancestrale était inscrit dans le vent impitoyable de l’Histoire et si l’indépendance du pays constituait la réparation d’une injustice flagrante, les Juifs auront été les grands perdants du départ de la puissance tutélaire, qui, nonobstant son caractère colonial, assurait d’une certaine manière leur protection et leur ascension sociale.

  Des signes inquiétants se succèdent. Le cimetière juif, vieux de plusieurs siècles, situé en pleine ville moderne et dans lequel se trouvaient les tombes de rabbins vénérés, est entièrement rasé et transformé en jardin public. Un simulacre de transfert des sépultures vers Israël est organisé. Mais les faits sont là : des milliers d’ossements de Juifs, broyés et mêlés par les bulldozers et les pelleteuses, sont toujours sous les pieds des visiteurs de ce parc de la capitale. En 1961, l’affaire dite « de Bizerte », conflit armé entre la France et la Tunisie, auquel, au demeurant les Juifs étaient étrangers, affole la communauté juive. Par dizaines de milliers, les Juifs quittent le pays sans espoir de retour, sans un sous ou presque en poche en abandonnant leurs biens et leurs maisons.

  Le conflit entre Israël, vers lequel se sont dirigés bon nombre de Juifs tunisiens, et les pays arabes dont la Tunisie est naturellement solidaire, n’arrange pas les choses. En 1967, lors de la Guerre des Six Jours, une vague d’antisémitisme déferle sur le pays. La Grande Synagogue de l’avenue de Paris est incendiée, profanée et mise à sac. L’unique fabrique industrielle de matzoth, rue Arago, est détruite.

  Le président Ben Ali, qui succède à Habib Bourguiba, semble bien disposé à l’égard des Juifs originaires de Tunisie qui ont tendance à revenir de plus en plus souvent, notamment en été, au pays de leurs ancêtres. Des cimetières et des synagogues sont restaurés. En 1996, un bureau d’intérêts israélien est ouvert à Tunis. ہ sa tête, Shalom Charles Cohen. Le premier vol direct, Israël-Djerba est inauguré à l’occasion de la fête de Lag Baomer. On se prend à croire à une nouvelle ère. L’illusion sera de courte durée.

  En 2002, quelques centaines de Juifs vivent toujours en Tunisie. Ils étaient cent vingt mille à l’aube de l’Indépendance. La communauté juive est dirigée par un industriel, Roger Bismuth. La rupture des « relations diplomatiques » entre la Tunisie et Israël, à la suite de la deuxième Intifada, a généré un certain malaise entre les Juifs de Tunisie à travers le monde et leur pays d’origine.

  Avec le déclenchement de l’opération « Rempart » par l’armée israélienne, en réponse à unattentat-kamikaze particulièrement meurtrier dans la station balnéaire de Nétanya, ce malaise s’est encore aggravé. Il a atteint son apogée le 11 avril 2002, avec l’énorme explosion qui a secoué les environs de la synagogue de la Ghriba à Djerba. Un événement dramatique qui a causé la mort de quinze personnes, la plupart de nationalité allemande et blessé de très nombreux visiteurs. Après plusieurs jours d’expectative et de dénégations embarrassées, les autorités tunisiennes, abandonnant l’hypothèse improbable de l’accident ont reconnu le caractère criminel de cet acte dont les coupables ont été identifiés. La nébuleuse Al Qaida est très probablement impliquée dans cet attentat meurtrier qui a conduit les autorités tunisiennes à verser d’importantes indemnités aux victimes et à leurs familles. Peu après, d’autres actes de malveillance antisémite étaient signalés. ہ la synagogue de La Marsa, plage très prisée en son temps par la bourgeoisie juive de la capitale, des livres de prières ont été lacérés et brûlés, des tags haineux et des slogans hostiles aux Juifs, peinturlurés et des drapeaux palestiniens comme des portraits de Yasser Arafat accrochés aux murs. Dans le Sud, la synagogue et le cimetière juif de Sfax ont aussi été vandalisés. Les autorités tunisiennes ne sont, bien entendu, pour rien dans ces actes malveillants et criminels mais elles ont de plus en plus de mal à contenir les extrémistes.

  Le temps où l’on voyait se dessiner une nouvelle ère d’or entre la Tunisie et ses enfants juifs, ceux restés au pays comme ceux vivant en France, en Amérique ou en Israël, s’éloigne avec l’aggravation du conflit israélo-arabe. Mais la nostalgie demeure, toujours vivace.

  L’inquiétude, donc, la rasra tune, mais aussi et toujours le spleen, l’ouarche du temps jadis définitivement révolu. Avec, malgré tout, en toile de fond, l’espoir tenace de retrouvailles proches dans la paix et la sérénité.

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 28 septembre 2006 12:01, par hasni

  le dernier commentaire envoyé (histoire) sera repris dans l’édition de mercredi prochain.

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 30 septembre 2006 00:57, par demonastir

  Décidément,plus je visite le Reveil Tunisien plus je suis fièr d’être tunisien,juif ,pardonnez moi, mais tunisien jusqu’au sang.Montrez moi une opinion "arabe" renversant les tabous avec autant de simplicité pour parler d Israël.Je sais bien que c est un faux problème.La petite Tunisie ne peut pas "reconnaître Israël" toute seule. Elle ne se mettra pas tout un monde à dos(sans parler des discordes internes) pour la beauté du geste, pour montrer qu’on est plus fin que les autres.Mais le débat est révélateur de ce que beaucoup de Tunisiens ne se sentent pas politiquement arabes. Culturellement, évidemment, nous sommes arabo-musulmans,même les juifs tunisiens sont de civilisation arabo-musulmane, de même que les juifs européens appartiennent à la civilisation chrétienne qu’on dit aujourd’hui "occidentale". L’arabisme politique c’est tout à fait autre chose.Ca existe au Machrek, à l’est de Suez.Le monde arabe c’est trois blocs politiques. 1/Nous,le Maghreb,2/L’Egypte 3/Le Moyen Orient. Les Orientaux ont un vrai problème national.Ils ont été écrasés par les Britanniques et surtout les Français en 1919, ils n’ont pas constitué leur Etat nation auquel ils aspirent toujours,plus ou moins, sans trop y croire.C’est leur problème, pas le notre. Le Maghreb a toujours constitué un bloc géo-politique, les trois entités existent depuis la nuit des temps.La Tunisie n’a approximativement pas changé de frontières depuis 25 siecles, nous sommes le plus vieux territoire politique du monde, peut être la nation la plus homogène du monde,plus homogènes encore que le Danemark. Rien à voir avec ces mosaïques de peuples indémêlables du Moyen Orient.Disons le sans forfanterie, nous sommes mieux dotés qu’eux et que la plupart des Européens. Peu de violence dans l’histoire tunisienne,pourquoi ? La Nation est une évidence tranquille.Alors, aller chercher une nation arabe, une unité arabe, c’est une régression.Oui, nous sommes culturellement des arabes,nous chantons comme les Egyptiens et les Libanais, non, nous ne sommes pas politiquement des arabes, pas des arabistes.C’est le problème du Moyen Orient,pas le notre, heureusempent. Je n envie pas les Irakiens même avec leur pétrole. Israël(la dessus juifs et musulmans nous divergeons),n’est pas directement notre affaire.La Palestine c’était hier encore, et ça reste encore un peu, la Syrie.Ils sont trés compliqués là bas. Pas nous, nous sommes simples.Que la solidarité affective de l’Islam crée ce lien de tous les musulmans avec les Palestiniens, rien de plus naturel.Mais il ne faudrait pas qu elle fasse oublier les intérêts nationaux tunisiens.Justement, il n’y en aurait aucun aujourd’hui à copiner tout seul avec Israël. Mais parlez en comme vous le faîtes, parlons en et rendons grâce au Reveil Tunisien qui nous y invite avec tant d ouverture d esprit.Croyez vous que nous reconstruirons une Tunisie nouvelle ici ?Moi oui. demonastir.

  Répondre à ce message

  • > > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 14 octobre 2006 17:09, par sylmau

    Superbe message d espoir, mais aussi de realite..j ai pris un reel plaisir a le lire et l imprime pour le faire a des amis Tunisiens habitants ici..

    Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 9 février 2007 23:55

  Depuis que la Tunisie a invité Sharon en tunisie, on n’entend plus parler de lui !

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 11 février 2007 00:18

  Depuis l’invitation de Sharon par la Tunisie, on n’entend plus parler de lui !
  (posté 2 fois mais pas affiché à ce jour monsieur l’administrateur !!!!!)

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 11 février 2007 15:54

  le nom CARTHAGE vient évidemment du phénicien,personne n’a jamais dit autre chose,les historiens sont unanimes (Voir par exemple l’historien H Fantar, spécialiste de la civilisation de Carthage).

  Cathage=Qart hadasht=فرية حديثة est parfaitement compréhensible en arabe (1)en effet les deux langues sont proches,les Phéniciens étant originaires de la Péninsule arabique dont ils ont émigré d’abord vers le sham (Syrie-Liban-Palestine)puis en Méditerranée occidentale et particulièrement l’Afrique du nord où leur langue s’est répandue durant plus d’un millénaire
  Saint Augustin raconte ainsi que pour se faire comprendre du peuple il devait utiliser le punique .
  Saint Augustin s’exprimait au 4ème siècle, à la toute fin de l’Empire romain si bien que son témoignage montre que le Punique a réussi à faire obstacle à la romanisation et à se maintenir jusqu’à ce que l’arabe prenne tout naturellement le relai .

  Votre correspondant qui affirme que le nom de Carthage viendrait de l’hébreu prétend aussi que la Kahéna serait Juive,tout aussi gratuitement car on ne sait rien sur cette personnalité... si elle a réellement existé,son nom même tendrait plutôt à prouver qu’elle était d’obédience chrétienne (kahèna=moinesse).Selon les rares chroniqueurs arabes qui mentionnent son nom ,d’ailleurs avec admiration, elle aurait engagé son fils à prendre le commandement que lui offraient les Musulmans dans leur armée.Ceux-ci gagnaient ainsi un allié puissant compte tenu de l’influence de sa famille,et de son côté la Kahéna assurait la sauvegarde des siens,On peut comprendre en bons khalduniens la logique-encore aujourd’hui- de tels accords entre des belligérants intelligents .
  Peut-être La Kahéna s’est elle retirée du monde sur ces entrefaites gagnant ainsi le nom qui l’a rendue célèbre...

  note:Carthage ne s’est pas construit en un jour
  et avant de devenir la plus grande métropole de l’univers,a commencé par être un village (qaria)

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 1er septembre 2007 14:00, par Yehuda Leon

    Kartge in Hebreu = Kereth Hadash - the new Kereth. KERETH = city you can look at Israel - KERYAT SHEMONA = city of EIGHT or Keryat biyalik = city of biyalik etc...

    LA Kahina - in hebreu la=HA kahina=kohenet the dauther of the Leviim tribe - the tribe that served the Jewish Tempel.

    there is no word as Khina or Kohen or Kohanim but in hebreu.

    of course that there is allways post modernism that can twist every thing.

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 1er septembre 2007 20:58, par tunisien libre

      keryat is a word that exist in arabic also it means village.
      the similarities between arabic and hebrew comes from the fact that they are both semetic languages and come from the same origins

      Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 10 avril 2007 21:37, par TUTU2GABES

  je suis tunisienne et je suis contre israël et les américains qui n’ont fai qu’exterminer des populations entière d’ ETRES HUMAINS !!! Et j’ai honte de cette politique et cette justice corrompus qui est celle de mon pays d’origine. Faire une tunisie vendue, ataché au terre occidentale plus qu’à la terre arabe avec toute sa culture et sa richesse qu’elle engendre. La tunisie est un trés beau pays qui je crois part en dérision avec cette politique. Je dis ça mais peut être que le consulat viendra me chercher demain ?lol répression corruption dicature .. ah ms BEN ALI EST UN POLITICIEN DEMOCRATE ET PROCLAME LA REPUBLIQUE ms où sont le respect des droits de l’hommes et le CITOYEN sa place ??? on interdit même le voile dans un pays musulman et maintenan on acceuille le chef israëlien et pa le palestinien !!! la TUNISIE trahit ?

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 4 juillet 2007 05:56, par Hannibal II

  “Le gouvernement de la République Tunisienne et le gouvernement de la République de Saint Vincent et Grenadines, désireux de développer et de renforcer les liens d’amitié et de coopération entre les deux pays, ont décidé d’établir des relations diplomatiques........”

  Je me demande combien de tunisiens ou de descendants de tunisiens vivent dans cette republique....je me demande a quel point ces liens diplomatiques seront benefiques a notre pays.

  je rappel que de l autre cote de la mediterrannee, des milliers de tunisiens et de descendants d immigres tunisiens vivent dans un pays avec lequel la Tunisie n a aucun lien diplomatique...

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 4 juillet 2007 12:29, par marre

    je vois que ton(impartialité) ? t’empeche de proposer à l’etat francais de reconnaitre au colonisateur allemand le droit de coloniser ses terres et d’accepter de renouer des relations diplomatiques avec ses anciens(bourreaux)c’est à dire,les héritiers du(démocrate)hitler ??? et pourquoi ne pas partager aussi,le territoire francais entre:colonisateurs allemands et colonisés francais !!! ah oui,je comprend la "farce"..puisque nous sommes que des arabes et des(muuuselllemants)..nous méritons donc,notre situation et nous avons droit à moins de droits et de respect que tous les autres gens !!! c’est cà,la démocratie genre,deux poids deux mesures et les droits de l’hommiste à l’endroit et à l’envers...

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 6 juillet 2007 04:26, par Hannibal II

      je suis tunisien et je n ai aucun commentaire a ajouter sur les relations franco-allemande.

      dans votre intervention je ne vois aucun argument, ni pour ni contre l’etablissement de relations diplomatiques entre la Tunisie et Israel.

      Répondre à ce message

      • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 6 juillet 2007 13:09, par marre

        pourtant,mes arguments sont trés clairs comme l’éclair.mais,comme nous venons pas d’une meme école et que nos professeurs ne se ressemblent en rien..cette fois-ci,je vais essayé de mettre les points sur les(i).
         j’accepterai de mon pays la tunisie le fait qu’il établit des relations diplomatiques ou meme sataniques avec l’entité(raciste)et(sioniste)le jour ou les dirigeants(moralistes)de la (gogauche)genre,un pied sur le sol francais et l’autre dans l’etrier des manifestations(sionistes)accepterons que la terre francaise soit partagée avec les anciens colonisateurs allemands..et j’en passe sur le reste..
         j’accepterai toujours l’établissement des relations non(hypocrites)..le jour ou ben machin décide de sanctionner les criminels qui ont bombardé,hammam echatt,et qui ont égorgé un militant palestinien à halfeouin,et qui ont égorgé un autre à gamart etc,etc...
         et qu’il nous explique surtout,pourquoi il a décidé de fermer ses yeux sur le(télégramme)qui lui a été adressé par le consulat tunisien qui se trouve en lybie pendant la periode ou il occupe le poste,(DiRECTEUR DE LA SURETé) !!!
         et pourquoi,il a décidé d’un seul coup et sans consulter le peuple ? de "supprimer" les(visa)et la confisquation des(passeports)et j’en passe sur l’invention(miracle)de l’avion qui va relier dans un proche avenir,si le peuple tunisien continue à fermer sa bouche et accepter toutes les humiliations,la ghriba à israel..
         que les choses soient claires entre nous :(j’aime les juifs comme tous les etres humains sur terre et c’est normal).parceque notre religion et qui est l’islam est contre,la haine.
         mais,j’aime pas les(guerriers)et encore moins,les(comploteurs-diviseurs-rancuniers)qu’ils soient sionistes ou non mais,qui cherchent la domination,la spoluation,la manipulation et l’humiliation des gens qui refusent de partager leurs idées(diaboliques)et qui détestent de s’associer à leurs(crimes-prémidités)etc,etc...
         question au dictateur tunisien:toi qui a décidé de supprimer le visa et de ne plus confisquer les passeports des sionistes mais,pas les passeports de certains opposants tunisiens !!!que peux tu faire monsieur,(intelligent moins 7)le jour ou un sioniste et ou des sionistes décident de commettre des "crimes" en tunisie comme par le passé...tu peux me répondre !!! retournes à saint-cyr et laisses les opposants musulmans et démocrates(redresser)la barre..tu piges monsieur,((miracles-zeblatiques)) !

        Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 4 juillet 2007 08:17, par tunisien libre

  Mr Hannibal II

  israel n’est pas un pays, c’est une entité politique et militaire qui occupe la palestine par la force.
  Cette entité n’a aucune légetimité ni au sein de la population aborigène ni au sein du monde arabe.

  l’entité sionniste est voué à la disparition ce n’est qu’une question de temps.

  créer un lien diplomatique constitue un crime à l’egard du peuple palestinien et l’egard des victimes tunisiennes tués à hamem el chat.

  ceux qui ont quitté leur pays pour se mettre du côté de l’ennemi sionniste se nomme traitres. il ne devrait pas y avoir de demi mesure. posséder le passeport de l’entité sionniste doit être accompagné par le retrait immiediat de la citoyenneté tunisienne.

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 6 juillet 2007 04:12, par Hannibal II

    je respecte votre position face a Israel, meme si je ne partage pas votre tout a fait votre avis.

    Israel est un fait colonial, surement, il va disparaitre,,,,on verra....

    le peuple palestinien lui meme a des relations avec Israel, les dirigeants palestiniens reconaissent cet Etat depuis plus d une decennie. je ne vois pas pourquoi l Etat tunisien ne devrait pas faire comme ses homologues palestiniens du Fath et de toutes les factions de l OLP (ce qui regroupe la majorite des representant du peuple palestinien)

    ne pas reconnaite Israel a cause de l attaque de Hammem echatt ? c est un peu excessif je trouves, devrons nous couper tout lien avec la France car elle a tues des milliers de nos compatriotes ? je ne pense pas.

    je ne concidere pas Israel comme une entite ennemie de la Tunisie, aucune declaration de guerre n a ete declaree entre les deux pays, je ne vois pas pourquoi vous concidere Israel comme ennemie du peuple tunisien.

    pour les Juifs tunisiens qui sont en israel, une petite partie a immigree avec la creation de l Etat d Israel, les autres (la majorite) a ete pousse au departs par leur compatriotes tunisiens.

    pour ceux d entre eux qui ont encore des passeports tunisiens, je les conciderent (comme je vous concidere) comme des compatriotes. ils n ont commis aucun crime contre la Tunisie, ce ne sont pas des traitres.

    devront nous retirer la nationalite des 400 000 franco tunisien car la France a tues des milliers de tunisiens et n a jamais presente d excuses officielles a notre peuple ?

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 6 juillet 2007 06:47, par tunisien libre

      Le peuple palestinien n’a pas de lien avec israel sauf celui de l’oprimé face à l’opressseur. Le Fatah effectivement a des relations avec l’etat sionniste. le fatah n’a pas pris l’avis des palestiniens d’ailleurs c’est la raison pour laquelle ils ont voté pour le Hamas.

      tu veux quand reconnaisse israel, quel israel au juste ?celle de 1948, ou celle de 1967, ou celle des colonies, comment tu veux qu’on reconnaisse un etat sans frontières et que faire de la situation des 3millions de palestiniens refugiés depuis preque 50 ans. la seule légetimité de cet état est aquis par la force. L’histoire nous a appris que la force n’est pas eternel et ne demeure jamais dans un seul camp.

      La France n’occupe plus la tunisie, la palestine est tjs occupé.
      La France ne tue plus de tunisiens, en revanche Les barbares sionnistes tuent tous les jours des frères à nous détruisent leur maison. Au delà d’1 million de palestinien se trouve encerclé dans la bande de gaza et toi tu nous propose de faire comme si rien n’etait. Heureusement mon frère que le peuple tunisien n’a pas un coeur en pierre comme le tien.

      Israel occupe la palestine et en tant qu’arabe, musulman et citoyen du monde je considère ce crime comme étant portant directement atteinte au peuple tunisien.

      N.B : bombarder un pays c’est lui déclarer la guerre.

      Détenir le passeport israelien c’est reconnaitre cette entité criminel. Bien entendu si t’as pas le choix c’est autre chose, comme c’est le cas des palestiniens dis "d’israel".
      Mais le prendre volontairement c’est de la traitrise...

      Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 6 juillet 2007 14:10, par marre

      tu dis,(on verra) ! ma réponse:ta pièce est plus que rouillée donc,elle ne fonctionne pas.
       et nous avons écris dans le zebour après le rappel,que la terre l’héritera mes gens valables.(wa lekad ketebna fi ezzebouri men baadi eddhikri enna elardha yerithouha ibedia essalihouns).
       à ton avis,tu penses que les "valables" sont ceux qui(colonisent,agressent,expulsent,et qui violent presque toutes les résolutions de l’onu)etc,etc..non,tu veux plaisanter ou quoi !
       pour ta mémoire courte:si une partie du peuple palestinien a accepté et ou va accepté dans l’avenir d’établir des relations diplomatiques avec le colonisateur..ce fait revient à 2 choses.
       je commence par la "légitime".ceux et celles qui soutiennent le gouvernement élu démocratiquement hamas,ne méritent aucun reproche.et pour preuve :((les sionistes de la maison "grise" bloquent toute résolution légitime en faveur des palestiniens)) ! et ((l’europe hypocrite alliée de l’amérique bouchienne,affame de manière vengatrice et volontaire nos frères et soeurs en palestine)) !
       TOUCHiKOU AN TETEDAA ALEYKOM EL OUMEM,KEMA TETEDAA ELEKELETOU ILA KASSAATIHA.
       enfin:les problèmes de tous les pays arabes viennent de(3)choses.((baadou ala eddin,ou karhou el mosslimins,wa ettefakou ala an la yettefikou ila yaoum eddin)) !ou si vous voulez,ila nouzouli aissa mina essemaa ila elardh.
       quant à la partie "traitre" fatah ou autre..ou meme les quelques citoyens faibles d’esprits ou adorateurs de,pouvoir de,bakchich et de, viande féminin etc,etc..ne me parles plus de ces lèches bottes et de ces hypocrites qui ont vendu leur ames à celui qui paye le plus..et ou qui leur assure une sécurité(artificielle)meme provisoire.
       le jour de l’indépendance:je propose au peuple palestinien de les conduire à la potence.
       désolé de vous contredire:la majorité...n’a pas été poussée par ses compatriotes tunisiens à quitter le pays mais,mais,le nationaliste bourguiba mille fois(éveillé-réveillé)que ben n’a rien vu !a découvert le(complot)des sioniste à temps.il a donc,décidé par mesure de sécurité de virer les impliqués dans le trafic "d’arme" en direction de l’etat comploteur et manipulateur.
       tu dois donc,faire la différence entre,un juif citoyen tunisien bien intègré et qu’on peu appelé,patriote ou frère et entre,un sioniste(opportuniste)pour toutes les occasions qui se présentent à lui.et je suis sur ce site pour dénoncer trés précisement cette dernière catégorie de gens(manipulateurs et rancuniers).OK !

      Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 9 juillet 2007 05:18, par shahriar

  Maître Chaâbouni,

  Sauf le respect que je dois à tous en tant que personnes, il y a des idées et des propositions qui sont irrespectables pour la simple raison qu’elle sont irrespectueuses.

  En fait, vous appelez à la normalisation des rapports israélo-tunisiens. Quelle honte !

  Sous la pression américaine et le lobby sioniste international, le gouvernement Tunisien veut acculer le peuple à reconnaître l’état d’Israêl alors même qu’il réduit ses relations au minimum nécessaire avec ses voisins arabes et ce, malgré la volonté du peuple de développer au maximum ces relations. Celui qui tentera donc d’imposer au peuple Tunisien la reconnaissance de l’état sioniste par Réferendum, devra mager sa merde avec une cuillère d’argent (!)

  Les exemples et les anti-exemples ne manquent pas.
  En Exemple, où sont passés et dans quels tiroirs se sont enfouis les projets de ligne ferroviaire et d’autoroute trans-arabe et trans-africain ?.

  La tentative de normalisation opérée lors du sommet de l’information (SMI) en Tunisie a échoué. Pourquoi ? Parce que le peuple Tunisien s’est rendu compte que ce sommet est en fait un sommet des technologies du renseignement (politique) et de « fichage des gens » dont Israêl est passé champion.

  Israêl pense non seulement à maîtriser l’information et le renseignement sur le monde arabe mais aussi aux frais des citoyens arabes et avec la complicité de leurs gouvernants. Il s’agit de leur vendre de l’équipement (hardware) et des logiciels (software) ainsi que du training (formation).

  De façon sommaire et au plan économique traditionnel, que veut acheter Israêl aux pays arabes ?. Réponse : RIEN.
  Que veut-il leur vendre ?
  Réponse : des produits fabriqués par des hommes asservis, sur leurs terres volées avec leur eau volée et leurs énergies volées !
  Quelles relations culturelles ?
  Réponse : une hégémonie financière et corruptive.

  Par ailleurs, si l’état d’Israêl est reconnu par l’ONU, il reste q’il n’a jamais déposé la carte de ses frontières.
  Pourquoi ?. Tout simplement par ce que le Sionisme est de par sa génèse expansionniste et colonial Il ne s’arrêtera que si on l’arrête.

  Rappelons aussi que l’Etat Sioniste a bel et bien été déclaré par une résolution de l’ONU même comme étant « Raciste et xénophobe ». Nous savons aussi que cette résolution a été retirée en 1991, en pleine guerre d’Iraq, à la suite d’un vote « putch » opéré de nuit. Eh oui, l’ONU a aussi ses points noir-obscur !

  Alors, Me Chaâbouni, ouvrez les yeux, dites plutôt qu’il y a beaucoup de points à éclaircir avant de convaincre de la normalité de cette normalisation.

  Avec mes salutations à tous.
  Shahriar

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 17 août 2007 15:17, par Hannibal II

  La Tunisie a trouve LA solution au probleme des Refugies palestiniens : Les mettre a la porte, les virer tout simplement.

  La nationalité tunisienne acquise par voie de naturalisation par Madame Souha Bent Daoud Ben Jabrane Ettaawil, née le 17 juillet 1963 à Jérusalem, lui est retirée", Journal officiel de la République tunisienne 2 août 2007 .

  Voila comment la Tunisie traite les refugies.

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 17 août 2007 21:19, par marre

    .......simple analyse.......
     le proverbe dit,les malheurs des uns font,les bonheurs des autres..et la justice de dieu,fait courir la sanction divine meme sur les mains des(P)............wa kedhelika noualli.......................
     1ère question:si le gouvernement de tous les "droits" ? n’a rien à cacher..dans cette décision de(retrait)de nationalité à,chouha..pourquoi dans ce cas,(refuse)de fournir la moindre explication par la présence de la victime !
     2ème question:est ce qu’il s’agit ici,d’un retrait de nationalité de manière "définitive" ou tout simplement d’une forme de chant...contre,l’odeur de l’art et les gens !
     3ème question:que signifie le silence de chouha sur cette injustice..une acceptation.. ? ou une peur intérieure.. !

    moralités:la pauvre(heureuse-malheureuse)va finir par perdre à la longue,tou(te)s ces ami(e)s syndiqué(e)s..voilà,une belle preuve qui laisse montrer que l’argent ne fait pas le bonheur mais n’attire,que les(problèmes)et la(jalousie).à mon avis,il ne reste à la "grande chouha"(grande femme)qu’un seul recours pour contrer la décision d’un décideur "invisible"...mais,trés présent dans toutes les décisions !
     1)elle doit accepter ? de se faire aider par un avocat "dupelomé" de l’école (privée)de carthage..
     2)et déposer au passage une somme d’argent comme "caution" chez,..26..jujes à condition que ces derniers soient honnètes ???...

    Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 1er septembre 2007 12:51, par Yehuda Leon

  hi to you

  i Israeli and i am sorry i do not write French. my perents came here to tje land of Israel at 1950 from Tunisia.

  i read some of the responce you have here and i ask myself - when serious pepole say : Israel is only a colony... do they mean what they say ? when they write Israel wont stay long ... do they understand what they say ?

  i think i much more closer to you Tunisien then you think. i was burn eating your food - listening your music - having your menners - are yoy sure you are more "brothers" to Palestiniens then to me - Tunisien Israeli ?

  anyway - i invite to an Israeli Tnitien site : www.amit4u.net
  and maybe understand that hate is NOT what you will find there.
  please come see how much we respect you - Yehuda

  Voir en ligne : www.amit4u.net

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 1er septembre 2007 20:42, par tunisien libre

    yes mr yehudo, we believe that israel is a colony and we believe that israel is destined to disapear,because israel has no legetimacy, it’s a known fact. you said it your self your family didn’t belong to the land of palestine, and they are tunisian. how can u live with your self, knowing that the land you live in belonged to someone else. That it was taken by force from him and probably he is know living in a refugee camp, how does the food taste in your mouth how do u go on with your life, You should be misreable.

    I would ve thought of you as my brother if u still lived in tunisia, cared about tunisian concernes and problems.The fact that you occupy palestine, makes it impossible. You want me, despite all the injustice, the genocides, the crimes, to renouce my brotherhood to the palestenian people, i say no.

    Vive la palestine libre

    Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 1er septembre 2007 20:52, par tunisien libre

  kahina, in arabic comes from takahon,it means somone that could see the feature, an oracle of some sort. i think that the title was givien by the arabic soldiers. i doubte very much that the kahina was a name given by the aborigen tribes.

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 2 septembre 2007 15:12, par Yehuda Leon

    Dear Tuinisien Libre

    i dont see how Takahon is smilier to Kahina - but lets say its an option - as same as the jewish option...

    Palestine could be free long ago if only they had free mind, free opinion - real liberalism but teal they wont have it - they stay at the same situation - they are not realy occupaid - they put them self in they same situation and cant take themself out of it ...

    "...we believe that israel is a colony and we believe that israel is destined to disapear...."

    DO YOU REALY THINK SO ??
    If you do that is only a wishful thinkin...

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 3 septembre 2007 02:24, par tunisien libre

      Mr yahuda,

      Takahoun, is the action, kahen (masculin)or kahena (feminin) in arabic means a person who makes the action of takahon. Kahena means an oracle plain and simple.

      it’s very difficult for the palestenian to have free mind, free opinion, if their land is taken, their houses are bombed their childrens killed, their leaders jailed... i think their main concern is to survive.

      Yes I do think israel is a colony and it will evntually disapear.It’s not actually a wihfull thinking.
      think about it... it’s state who has no legetmacy among the aboriginal people, or among their neighbors. its state that is despised by all its neighbour. it,s states without any official borders, that keeps atacking evrybody. The only reason why this state is still here is based on the military force. But you sure know that the balance of force dosent stay on one side and history teach us that its constantly changing.
      israel as state has a lot of weaknes. for instance it lives on internationnal aid, and without it the economy will fall. Most of the state budget goes to the military.

      the social tissu is very weak due to the big diffrences between what they call israelis. peopel with huge cultural diffrences, too many diffrent langages, habits etc..

      the discrimination against what they call the arabic israeli is so enormeaous ,that evantually it will explode.

      i’m convince that this state in its actual form has no chance to survive.

      i think, like a lot of anti zionnists including jewish anti zionniste, that only the idea of one state where everybody could leave peacfully , and where the palestenian refugees could returne to their country without risking their lifes, and where there is no apartide, discrimination or any trace of this terrorist state of israel.

      Répondre à ce message

      • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 3 septembre 2007 18:23, par Hannibal II

        Ce n est pas pour legitimiser l Existance d Israel comme Etat But the History teachs us that colony facts can work. for exemple the USA :

         white peoples occupied the land, killed MILLIONS of aborigens (in may be the biggest ethenic genocied).

         on the 300Millions americans you can find all the races around the world, all the languages ans all the religions...those people still living there in a ’’ normal’’social tissu

         in the US they still have a nimority under discrimination, the black community, unless they were in the US since genreations they still leaving under discrimination.

        un autre fait colonial qui a “marche” plus proche de nous cette fois, l occupation et l invation des armes arabes venus de l est, qui ont occupe massacres et colonise la Tunisie durant des siecles maintenant, et de nos jours, on parle leur langue, on a adopte leur religion (de gre ou de force reste a verifier ce point)....et on s identifie meme a la culture arabe !! ils sont passe ou nos authoctones....la Tunisie etai elle une terre sans peuple pour un peuple sans terre (selon la formule sioniste ?).

        in my opinion Israel IS a colony fact (u can open a dictionnary u will understand) now the point is that Israel is now a country occuping some land (exactly like Morroco occuping occidental sahra and China occuping Tibet, Russia occuping Tchetchenia)
        Tunisia do have a diplomatic relation with thoose countries, why not with Israel ?

        Répondre à ce message

        • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 3 septembre 2007 19:59, par tunisien libre

          Je dois dire que C’Est un bon exemple, sauf que j’ai quelques reserves.
          Dans le cas des etats unis, le fait colonial n’a pas trouvé de problème , pour 3 raisos:1-La grand esuperiorité militaire. 2-l’anéantissement de au delà de 70 % de lapopulation 3-les etats unis n’ont pas des voisins hostiles qui ne croient pas dans la legetimité.

          Dans le cas de l’empire musulman, c’est complètement autre chose, pour plusieurs facteurs, mais à mon avis les 2 plus grandes raisons du succés de ce fait colonial sont:1-le contexte de l’epoque était un contexte de lutte entre empire, et les populations était habituées à voir les empires défilés. 2- la deuxième raison et la plus importante à mon avis c’est l’integration de la population locale dans le processus politique, social ,economique etc , à tel point que c’est la population locale qui a propagé la culture de ce fait colonial. Et c’Est pour cette raison que je crois que l’etat d’israel n’a aucune chance de survivre et ceci malgré tous les tentives de réanimation tenté par l’occident. L’etat d’israel n’a pas intégré la population locale, il a crée un aparthaid, qui a mon avis ,va lui explosé en plein gueule tôt ou tard.Si on ajoute à ceci le fait que le terrorisme sionisitemalgré les génocides et les massacres n’a pas reussi à anéantir le peuple palestinien, qui démographiquement est trés present à l’interieur de la palestine ainsi que tout au long des frontières avec une population qui surpasse celle des soi-disant israéliens.
          Notez que cette année l’etat sionniste a enregistré le plus grand nombre depuis sa créatin de personne qui quitte l’etat hebreu pour revenir dans leur pays d’origine.

          Répondre à ce message

        • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 4 septembre 2007 01:26, par tunisien libre

          Mr Hannibal, en finissant ton intervention j’ai trouvé des comparaisons choquantes.
          comparé le cas du sahara occidentale à la cause palestinienne est honteux et scandaleux et témoigne d’une méconnaissance du cas du sahra occidental. comparé le génocide, physique et culturelle, qu’a commis l’entité sionniste à un problème purement politique comme celui du sahra occidentale. Je te signale que hormis le polisario il n’y aucun mouvement séparatiste digne de ce nom. C’est la raison pour laquelle le polisario refuse la tenue d’un referendum sur le sujet de l’autonomie, une chose que le gouvernement marocain demande depuis des décennies. Donc stp essaye de peser tes comparaisons.La tunisie était une terre avec un grand peuple occupé par l’empire romain d’orient. Le peuple tunisien a embrassé la culture musulmane et les valeurs universelles de la religion musulmane qui ont fait passé les berbères de quelques tribus soumises à L’autorité romaine à des grand rois , grands géneraux etc.. En tant qu’arabe et musulman, tu l’as dis toi même la majorité écrasante du peuple tunisien s’identifie comme tel, considère que la cause palestinienne comme étant une cause nationnal.
          Tu n’ignore sans doute pas que le gouvernement tunisien ne represente pas le peuple. Donc les liens qu’ils décident d’etabir avec tel ou tel pays ne sont forcément pas en accord avec l’opinion publique.

          trahir la cause palestinienne !! OVER MY DEAD BODY.

          Répondre à ce message

          • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 6 septembre 2007 05:25, par Hannibal II

            le Maroc veut un referundum auquel participe seulement les sahraouis du royaume, il veut exclure tous les refugies (en Algerie et en Europe).
            le Maroc a occupe ces terres en 1975 c est un fait, il n y a pas eu de genocide, je vous l accorde mais je parle d un peuple qui occupe les terres d un autre peuple, c etai ca l image...d occord...on oublie le Maroc, la Tunisie doit elle couper ses relations avec la Chine(tibet) et la Russie(tchetchenie) ??

            les envahisseurs arabes ont soumis les tribus berberes a l aide de l epee, l occupation complete de la Tunisie s est faite sur des dizaines d annees preuve que les autochtones ont resiste face aux armes coloniales venus de l est. On a perdu, on a etes soumis, les principaux royaumes ont etes fondes par des arabes (ou par des etrangers). il y a eu aussi des campagnes d islamisation forces.

            ce sont des faits historiques, que reste t il aux berberes ? ils ont perdus leur langue, leur religion leur identite a tel point qu ils s identifient aux arabes !!! je n ai aucune rancune parrapport a ca, mais je veux juste rappeler que la Tunisie a subie plusieurs occupations et la derniere a « reussi »

            je suis tunisien, je respecte les palestiniens , je les soutiens et je ne pense aucunement trahir leurs cause si je reconnais Israel : eux memes reconnaissent Israel, la grande majorite des factions palestiniennes reconnaissent israel et travaillent avec lui.

            je pense que la Tunisie doit developper ses relations avec Israel, economiquement, touristiquement et sur le plan de l agriculture ont a plein a echanger avec eux. pour aider les palestiniens il faut mener des actions et non camper sur des positions, on devrait financer des ecoles en palestine et prendre en charge des etudiants palestiniens dans nos universites...former une elite qui peut affronter l occupation ca c est une methode pour aider la cause palestinienne

            un pourcentage des refugies du camp de refugie de Nahrelbared au liban, qui ont etes encore une fois deplaces, on etes acceuillis par le Brezil !!! qu a fait le peuple tunisien ? rien !! des slogans voila ce que nous savons faire...boycotter Israel ? on le fait depuis 1948 ca a aider qui ? ca a avance qui ?

            Répondre à ce message

        • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 4 septembre 2007 07:13, par Yehuda Leon

          good morning to you

          first, if you have real free mind please stop saying ’ Israel is occupaing’- that was true till the Oslo agreements - now Gaza is Totaly at the Palestinien hands... the West bank is Totaly at Palestinien hands exept few main roads and Jewish villages - you can call this occupation but inside Israel we have Arb Israeli villages so why wont it be the same there - it is waiting for final agreement... hope that will come - and if it doesnt come - you know who is stoping it.

          second - dont misslead your self - Israel never attacked anybody - it was attacked and allways respond. sometimes it respond just a second befor it was attacked - and won..
          and so if you belive we will disapear you understand now why we have a bit millitery budget ..

          discrimination : i visited Tunisia and i can assur you - Arb Israelis have higher life level from 90% of Tunisiens - it is not fot saying you are less good -no. it is a fact. i have so much Arb Israelis friends - that you cant even imagin - all the propaganda of Arb Israeli "LEADER" is beeing paid from Iran and syria for encoraging hat - dont belive it - there were and there will be problems as you know and as i know but i hope fpr you same level of life as Arb Israelis - and same democraty and freedom of speach and press as they have - like us

          any way - i dont belive all of you are so easy to menege by propaganda that you realy think Israel is so satanic - democracy van never be so bad , its a pity if you belive it is so - i saw you and stil see you as brothers, we dont belong to the same religion but religion dont mean we are not capable of living peacely like it was 50 years ago - i love touring your state and country and would love to see you visiting us. i belive we have same maners because thats what i saw when i visited you.

          i loved what i saw and hope you will change you mind after you would know Israelis better.

          I agree with Hanibal II because the all world is built from immigration - even the Palestiniens came part from Egypt part from Sudan part from Syria etc..

          Israel dont need you to accept its legitimity - it is recordnizes as legimite anyway and even your great president Bourgiba had unofficial relations with us for years - he only waited (invain) to the other arbic states to join. when he saw Saadat he thought it will be good to join - but the assasination of Saadat changed every thing.

          Répondre à ce message

          • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 5 septembre 2007 05:23, par Hannibal II

            Israel still occuping foreing land at least for the Syrian golan. u can t say that the palestinian are not under occupation, they dont control their borders, their economy, the trade, even the currency they dont have control of that.

            you said :Israel never attacked anybody - !!!! Israel attacked Tunisia in October 1st 1985 they killed many innocent tunisians !! they never regret this act or apologize !!!so please.

            discrimination :
            we are not comparing between life level in tunisia and in israel, we compare the minorities live in each country : you know better than us that the israeli arab and the black israeli (falachas) have the worst life level(education, health, access to jobs) in Israel due to the discrimination : it s a fact.

            the issue is a political one, it s not religious or ethenic problem but it s all about politics. Israel is more powerful than the palestinian and if the israeli wanna strongly live in peace they have the power to do it.

            for me all the tunisian are my brothers, we shared a culture,a language, traditions, and of course great (the greatest)food.

            Répondre à ce message

            • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 5 septembre 2007 19:47, par Yehuda Leon

              dear Hannibal II,

              Thank you for your considering me like a barother. it’s an hounor for me. i do consider every one that says he is my brother, as my brother - i think the whole political questions are here to make stupide leader govern - they make us hate or love for bullshit, so they can eat drink and f**k while we fight...

              they drive best cars and fly from place to place like kings at bthe old days while we play war for them. peace and quit will make us think whats worng around us, while war will froce us to deal with the "enemy"... and with survival

              in the giant palaces they will drink tea and make decision concerning life of young kids - telling at school that the "enemy" is diabolic and that he is waiting to kill them - sowing fear and hate, because of a sexsual frustration , or god know what other mental problems .

              Is land that important ? or our level of life ? our children education ? is pride is more important then life ?

              anyway - i love some Bukha with Anshobis and Arissa...

              the best food in the world while reading a good book.

              please find your self free to write at my personal mail

              jeansu@walla.com

              Répondre à ce message

• d’un fils à une mére 5 septembre 2007 22:48, par soufrance

  un jour la tunisie se reveillera , un jour la tunisie fait trombler le monde avec la rénovation technologique sientiphique , en a tous les moyens pour , en plus notre position stratigique culturelle historique fait que la tunisie adopte une bonne future economique , seulement de la volanté , les japonais ne sont pas mieux que les tunisiens , ni les europiens d’allieur , et cest les devoir des jeunes tunisiens de changer la situation economique actuelle , en a plus envie de quiter notre pays , en a plus envie de vivre dans la misére , en a plus envie de souffrir , en a plus envie en a plus envie en a plus envie ...., OOOh mére tunisie reveil toi stp , reveil toi le temps passe le monde se revolu , la vie se modarnise , OOOh mére tunisie ne nous laisse pas dans l’inconnu , OOh mére tunisie nous somme tes enfants ton devoir est de nous proteger , ne nous laisse pas mourir noyer sous les vagues de la meditirané , OOh mére tunisie nous somme tes enfants en t’oubliera jamais , tu reste toujours chére dans nos coeur malgré tous ,a tu vu tes enfants soufrir au bout d’un petit bateau de fortune entre la vie et la mort , dans une mér vaste dure contente davaler les cadavres des jeunes tunisiens partient pour les térres promise , ne les laisse pas mére , ne les tournes pas les dos stp stp stp fait le pour eux , le coeur pleure avec des larmes des songs pour toute et tous qui sont morts au fond de la miditerané qui ont essayer de fuire la misére ,l’injustice,qui ont eu un réves de vivre en dignité ,libre , qui ont risquer leur vie leur jeunesse tous pour une térre ou les gens sont consideré comme des humains pas comme des esclaves , OOOh tunisie sauve nous , sauve nous de l’injustice , de la misére , de la pauvreté , sauve nous d’étres des immigrés des etrangers, il ya pas mieux que l’odeur de ton térre , il ya pas mieux que le couleur de ton ciel , il ya pas mieux que ton paysage magnifique , il ya pas mieux que ton air , il ya pas mieux que mon pays .
  OOh mére le jour ou tu reviellera le monde tromblera tu sera l’exemple economique sientifique , technologique .
  dort mére la nuit ne durera pas eternité le jour arrivera cest la nature en peu rien faire contre la nature
  dort mére le jour selévera , dort mére mais en t’attend de bonheure le matin pourque tu nos sére ton café chaud de la liberté avant d’aller à lécole ideal de la dimocratie .
  dort mére la stilnox ne durrera pas pour toujours tu reviellera je suis sure que ta maldie guirissera .
  gafsa gafsa gafsa petite soeur petite fille couragante , tu es ou dans tous ça tu es ou gafsa toi aussi tu dort ? toute la famille dort !!!OOOOh tunisiens et tunisiennes OOH tunisiens et tunisiennes aimer vous vivre dans la misére ?
  aimer vous vivre dans la peur ? pas moi en tous car je suis un oiseau qui est né libre ,un oiseau qui n’immigré jamais qui s’attache a sa térre parcequil l’adore , un oiseau qui a de lespoire et cest lespoire et lamour de son pays qui le posse a parler et jespére que ses mots juste le reflexe de la realité ne le coute pas sa langue parceque il saura pas chanter sans sa langue car le oiseau est creé pour chanter le chonson d’amour et il ya pas mieux que l’amour de mon pays , en cirvolant le ciel avec ses ails de la liberté .
  un oiseau ne sais pas vivre sans sa langue ni sans ses ails , et le tunisien ne sais pas vivre sans sa liberté
  didier pour tous les tunisiens sans exception vive la tunisie vive la republic dimocratique sans haine sans injustice , sans misére ,sans pauvreté .
  merci.

  Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 9 septembre 2007 01:03, par tunisien libre

  la tunisie était déja sous l’occupation des byzantins, à t’entendre on dirait que les berbères était autonome et vivait dans la prospérité.la plus grande résisantce que l’armée arabe a rencontré venait des byzantins, d’ailleurs meme les quelque tribus berbères qui resistait, ne le faisait que grace au soutien de l’empire byzantin qui promettait les chefs de juteuses récompenses.
  La population a converti massivement et les historiens s’entendent pour dire que pour la majorité écrasant ont adhérer à l’islam de facon pacifique.

  Il ya eu plusieurs royaume berbère tel les fatimides . Les faits sont là les berbères ont adhérer à l’islam, et ils ont transmis l’islam dans plusieurs pays dans le monde. L’egalité que l’islam offrait entre les population à permis au message de conquerir les coeurs des peuples autochtones, une choses que les byzantins n’ont pas reussi à faire.

  For yehuda.

  Israel is an occupation , it’s state that was created by force in 1948 without the consentment of the aborigen population it’s a fact that u can’t deny it.
  For the rest i think that the response of hannibal is well enough

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 10 septembre 2007 04:44, par Hannibal II

    l occupation de la tunisie a pris pres de 50ans, les envahisseurs arabes se sont confrontes aussi biens aux bysantins qu aux autochtones.
    d ailleurs Oqba ibnou nafaaa a ete tues lors de combats avec les berbers, se sont aussi les berbers avec Koceila puis Elkahena qui ont le plus resiste.
    les Bysantins occupaient plutot les cotes et quelques villes a l interieur tout le reste etes partages entre les tribus berberes qui se battaient aussi contre les bysantins comme ils l ont fait contre Carthage et contre Rome.

    les Fatimides ne sont pas berbers, du moins oubeid allah al mahdi est un moyen oriental qui s est refugie en Tunisie, a fonde son royaume, d ailleur le nom fatimides fait reference a fatima la fille du prophete dont se proclamait le fondateur de la dynastie.

    pour l islamisation, je ne pense pas qu elle a ete aussi spontanee que vous le dites, les historiens ne sont pas d accord sur ce sujet. et a mon avis je ne pense pas qu un peuple qui a des traditions centenaires a change spontanement sa religion et sa langue pour celle d un colonisateur. ca s est fait parfois sous la pression parfois sous l epee parfois par convictions. sachant qu il y avait des tribus juives et d autres chretiennes parmis les berberes.

    Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 9 septembre 2007 01:47, par tunisien libre

  hanniball, nous pouvons aider les palestiniens sans toutefois reconnaitre l’occupant. détrompe toi les groupes palestinens ne reconnaissent pas l’entité sioniste, je te rappelle que le hamas , le parti qui a été élu par le peuple palestinien ne reconnait pas l’occupant. l’occident et les dictatures veulent forcer le peuple palestinien à renier son droit à la resistance et son droit à la survie.

  pourquoi reconnaitre israel ?qu’est ce qu’elle a offert au peuple palestinien pour qu’on puisse renier notre droit à la liberté ?On demande toujours des concessions au plus faible.on exige tous des palestiniens et rien des israeliens. Reconnaitre quel israel au juste celle de 67 ? même israel ne la reconnait pas, et que faire des 3 millions de réfugiés ? quel seraient leur sort ? Il ne faut pas être naif.

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 9 septembre 2007 18:19, par Hannibal II

    j ai bien specifie que c etai la majorite des groupes palestiniens qui reconnaissaient Israel (j ai jamais dit tous et on a tous vus les pressions internationales sur le hamas pour qu il revienne sur sa position)

    vous dites : “pourquoi reconnaitre israel ?qu’est ce qu’elle a offert au peuple palestinien pour qu’on puisse renier notre droit à la liberté ?”

    c est justement la toute la difference entre vous et moi, je suis tunisien, j ai de la sympatie pour les palestiniens mais je ne sens pas que c est NOTRE cause, je me sens tunisien et non palestinien. je ne m identifie pas a leur combat. je souhaite qu ils retrouvent leur libertes, leurs terres leurs place parmis les nations, je suis a 100% daccord que l Etat leur apporte leur soutien,je souhaite que l Etat tunisiens facilite les visas l acces a l enseigement et l acces au travail aux palestiniens sur notre sol. je suis d accord pour que nous autres citoyens nous aidons les palestiniens avec des gestes concrets : exemple soutenir financierement les etudiants palestiniens en Tunisie (je re-parle de cet exemple car j y suis implique)

    je pense que le boycotte n a pas fait avancer la cause palestinienne, les questions des frontieres et des refugies vont etre resolu entre les pays concernes.

    comme je l ai souligne je pense ( et c est un avis personel)que la Tunisie a a gagner d avoir des relations avec Israel, sur le plan economique, touristique, agricole..donc on peut reconnaitre cet etat , tout en soutenant les palestiniens par des actions plus concretes ( acceuillir des refugies, faciliter les echanges de personnes et des produits...)

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 9 septembre 2007 23:00, par marre

      acceuillir des refugiés..ok,c’est le devoir de solidarité de tout etre humain au coeur tendre et au coscience éveillé.mais,sous quelles conditions et pour combien de temps !c’est la question principale.si vous me dites,(nous continuons tout de meme à exiger..,aider et à revendiquer..leur retour vers leur terres d’origine.je dis,c’est l’avis de la majorité(arabe,berbère et musulmane)etc,etc...mais,les accepter de manière(définitive)sans utiliser en retour tous les moyens légaux pour défendre leurs droits et terres.. !un tel acte sera qualifié de grande erreur(fatale).il ne peut échapper à l’esprit de tout etre humain(non)naif que le projet des sionistes bosseurs est basé sur((l’agrandissement))du p’tit territoire...occupé et((l’expulsion))d’un grand nombre de filistiniens vers les etats arabes voisins.signé:tout mouton qui accepte de fermer ses yeux.. !finira tot ou tard dans les gueules des loups.

      Répondre à ce message

      • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 15 septembre 2007 17:14, par Hannibal II

        acceuillir les refugies comme le font certains pays arabes et RIDICULE, parquer les palestiniens dans des camps de refugies "provisoirs" est absurde.

        je ne suis pas pour un acceuil massif de refugies palestiniens en Tunisie, le pays n est pas apte a acceuillir d autres populations. le chomage est eleve en Tunisie, on est un pays plutot emetteur d immigrant.

        nous pouvons par ailleur, acceuillir et former des etudiants qui pourront revenir chez eux et lutter contre l occupation de leur pays. nous pouvons former des medeciens, des architectes, des enseigants... contribuer a construire la Palestine de demain. ceux parmis eux qui voudront s installer chez nous auront la possibilite de le faire et auront des permis de travail.

        quand aux revendications territoriales, la Tunisie les a toujours soutenus et le fera dans le future, et le fait de reconnaitre l etat d israel ne chngera rien aux grandes lignes de la politique etrangere tunisienne, qi depuis l independance a eux la meme position face a ce conflit

        Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 11 septembre 2007 06:33, par tunisien libre

    ہ ce que je sache, les fatimides est une dynastie créee grâce à une tribu berbère les Ketama...

    Les tribus qui luttaient contre la présence arabe,y compris celles dirigés par koceila et elkahena étaient largement supportés par les byzantins.

    Les berbères Ont été habitué à voir les empires défiler, d’ailleurs c’est la raison pour laquelle plusieurs tribus berbères ont abondonné leur religion pour adopter le judaïsme, puis aprés le christianisme et enfin l’islam. Dans Ce contexte historique de lutte territorial entre grand empire, je ne crois pas que le terme occupation est judicieux. puisque les revendications nationales N’existaient pas(ou trés peu) à l’epoque.les populations cherchaient justeun bon souverain. c’est la raison du succés de l’expansion de l’empire musulman. Les populations locales, particulièrement en orient , avaient ras le bol de L’opression de l’empire romain d’orient d’où Le succés des "foutouhates"

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 15 septembre 2007 16:59, par Hannibal II

      autre temps autre moeurs !

      mais le resultat est la, les habitants historiques de la Tunisie, ont perdu apres la conquete etrangere arabe, leur langue et leur religion ainsi que le pouvoir politique : vous pouvez appeler ce phenomene comme vous souhaitez mais pour moi cela ressemble beaucoup a une colonisation et meme a un genocide culturel et identitaire.

      les fatimides comme la majorite des dynasties qui ont regnes sur notre pays, ont assie leur pouvoir grace a la complicite de tribus locales donc berberes. n empeche que les fatimides apres quelques decennies ont quitte la Tunisie pour s installer en orient (en egypte ) et c etait cette dynastie qui a le plus contribue au genocide culturel et identitaire berbere en Tunisie.

      en effet, cest les fatimides qui ont provoques le plus grand flux migratoire arabe en Tunisie, ils etaient l initiateur d une colonisation massive de la Tunisie. ils ont delivres la Tunisie aux Benou Hilel, des tribus arabes etrangeres qui ont etaient encourages par les fatimides a occuper la Tunisie. Ils sont venus ils ont ravages le pays et se sont installes. et c est grace a cet apport (que les populations locales se seraient bien passes) que la langue arabe a commence reellement a s implanter en Tunsie .

      Répondre à ce message

• > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 9 septembre 2007 20:15, par tunisien libre

  je crois que tout a été dit, effectivement je m’associe et je m’identifie à la cause palestinienne, et je crois aussi c’est ce qui fait toute la différence entre vous et moi. Mais on s’entendrait pour dire, que votre avis ne ferait pas l’unanimité en tunisie.

  Répondre à ce message

  • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 15 septembre 2007 16:36, par Hannibal II

    Exact mon avis ne fait pas l unanimite en Tunisie, pas plus que mes appels une Tunisie 100% laique, a la legalisation des drogues douces, a la depenalisation de l Homosexualite, a l acces au jeu et aux casinos, au partage equitable de l heritage entre enfants de sexe different.....

    sur plusieurs sujet je pense d une maniere differente que la majorite, je trouve qu il est primordial d echanger sur tous les sujets.

    personellement le fait de lire l avis des autres ca m’enrichi. je donne mon avis sans essayer de convaincre l autre partie que je detienne la Verite absolue (je pense que nous partgeons ce point c est pour cela que j apprecie debattre avec vous)

    bien a vous

    Répondre à ce message

    • > La Tunisie doit-elle reconnaître Israël ? 16 septembre 2007 18:29, par tunisien libre

      Vous avez raison hannibal, l’important c’est de respecter l’opinion d’autrui, même si elle est minoritaire.D’ailleurs une idée ne se mesure pas par le nombre de ses adeptes.Plusieurs opinions qui faisait l’unanimité s’avérait être fausse.

      Répondre à ce message