Mon amie ne sait pas rediger un com sur un article. Du coup il voulais souligner par ce commentaire qu’il est ravi du contenu de ce blog internet.
je vous remercie
bourguiba abderrazak
I like to party, not look articles up online. You made it hpaepn.
On est mardi 1er novembre 2011, déjà neuf mois que ben ali s’est enfui et il est caché, comme un rat, en Arabie Saudite. Son collègue Gaddafi a été tué.
Après la lecture de cette lettre, tout cela parait être comme un cauchemar pour celles et ceux qui ne l’ont pas vécu personnellement. Cependant, le mal a sévi longtemps, beaucoup trop longtemps en Tunisie. Il est temps que ça change.
Tout un système policier qui s’effondre, la justice vient de renaître, certes encore fragile mais sera équitable insh’Allah.
Oui il a un fils qui est mon meilleur ami et croyez moi, même si son père et loin de lui sa ne fait pas de lui un mauvais père il s’occupe très bien de lui et Selim va le voir de temps en temps. Je suis au cœur de cette affaire et je peux donc savoir les ressentis de chacun...
ةcoutez quand on ne connait pas la personne on ne juge pas ! Je connais personnellement Monsieur Tebourski et je sais que c’est un homme bon, et je pense que si il a demander a rester en France c’est surtout pour son Fils !
Ne le jugez pas car vous ne le connaissez pas comme je le connais ! Je suis la meilleure amie de son fils Selim. Je sais qu’Adel est un homme bon alors arrêtez tous vos blabla et essayer donc de comprendre le fond de la chose. Merci et bonne soirée
the death of an African giant
Par : Y. Mérabet
En outre, contrairement à ce que pensent aujourd’hui de nombreux libyens, la chute de Kadhafi profite à tout le monde sauf à eux. Car, dans une Afrique où les pays de la zone subsaharienne riche en ressources minérales tournaient complètement le dos à la France pour aller vers la Chine, il fallait bien que monsieur Sarkozy trouve un autre terrain fertile pour son pays. La France n’arrive plus à vendre ses produits manufacturés ou de décrocher un marché en Afrique, elle risque de devenir un PSD C’est pour cela que l’on a vu une France prête à tout pour renverser ou assassiner Kadhafi ; surtout quand l’on sait que la Libye est l’une des premières réserves en Hydrocarbures d’Afrique et de Sebha est la capitale mondiale du trafic Franco-libyen de concentré d’uranium Nigérien. Egalement, l’on sait que jusqu’ici, les populations libyennes n’avaient rien à envier aux Français, ils vivaient richement mieux sans se suer. Puisque Kadhafi faisait tout son possible pour les mettre à l’abri du besoin. Il est donc temps pour les libyens de choisir pleinement futur partenaire occidental. Car si en cinquante ans de coopération la France n’a pu rien apporter à l’Afrique subsaharienne. Vat-elle apporter maintenant aux libyens un bonheur supérieur à celui que leur donnait leur Guide. Rien à offrir à ces ignorants de libyens, sauf des repas communs dans les poubelles de la ville Paris, en France c’est déjà la famine ? Lui, qui durant plusieurs décennies était l’un des faiseurs d’hommes les plus efficaces sur le continent Africain. De son existence, Kadhafi était le leader le plus généreux d’Afrique. Pas un seul pays africain ne peut nier aujourd’hui n’avoir jamais gouté un seul pétro –Dinar du guide Libyen. Aveuglement, et motivé par son projet des Etats-Unis d’Afrique, Kadhafi de son existence a partagé l’argent du pétrole libyen avec de nombreux pays africains, qu’ils soient Francophones, Anglophones ou Lusophones. Au sein même de l’union Africaine, le roi des rois d’Afrique s’était presque érigé en un bailleur de fond très généreux. Jusqu’à l’heure actuelle, il existe sur le continent de nombreux présidents qui ont été portés au pouvoir par Kadhafi. Mais, curieusement, même pas un seul de ces élèves de Kadhafi n’a jusqu’ici eu le courage de lui rendre le moindre hommage.Au lendemain du vote de la résolution 1973 du conseil de sécurité de l’ONU, certains pays membres de l’union africaine sous l’impulsion de Jacob Zuma ont tenté d’apporter un léger soutien au guide libyen. Un soutien qui finalement s’est éteint totalement sans que l’on ne sache pourquoi. Même l’union africaine qui au départ conditionnait avec amertume la prise du pouvoir libyen par un groupe de terroristes et la reconnaissance du CNT libyen constitués de traitres, s’est finalement rétracté de façon inexplicable. Et curieusement, jusqu’aujourd’hui, aucun gouvernement consensuel n’a été formé en Libye. Depuis l’annonce de l’assassinat de Mouammar Kadhafi, cette union africaine dont Mouammar Kadhafi était pourtant l’un des principaux défenseurs et ayant assuré le dernier mandat, n’a encore délivré aucun message officiel de condoléance à ses proches ou de regret. Egalement, même ceux qui hier tentaient de le soutenir n’ont pas eu le moindre courage de lever leur petit doigt pour rendre hommage à leur mentor. Jusqu’à l’heure actuel, seul l’ancien archevêque sud-africain et prix Nobel de paix Desmond TUTU a regretté cet acte ignoble. Même le président Abdoulaye Wade que l’on sait pourtant proche des révoltés libyens n’a pas encore salué la mort de l’homme qu’il souhaitait tant. Le lendemain de sa mort, un vendredi pas un musulman n’a prié pour lui ?.. A ce jour, sur le continent Africain, seul l’homme de la rue et les medias ont le courage de parler de cette assassina crapuleux du guide libyen. Mais, cette attitude des dirigeants africains ne surprend personne, dans la mesure où l’on sait que chaque président a peur de se faire remarquer par un Nicolas Sarkozy qui est capable de tout si la tête d’un président africain ou d’un arabe l’énerve.
Conclusion La Libye et l’Afrique toute entière viennent de tourner une page d’or avec la perte de Mouammar .
Traitre et maudit que je sois, si j’étais un libyen ?
Journaliste indépendant (Algérian Society for International Relations)
119, Rue Didouche Mourad
Alger centre
J’ai écrit un livre qui mérite d’être lu :
TOUT EST POSSIBLE - L’AVENIR DE LA TUNISIE
Vous pouvez télécharger le livre sur mon site Internet :
http://www.go4tunisia.de
Dr. Jamel Tazarki
Allemagne
Ma mére Térésa oui notre mére je suis abderrazak bourguiba le frére de mon meilleur ami Farouk .
vous peut etre me connait mais je pense pas que nous avont eu l’occasion de vous voir .
je suis désolé pour ce qui a passé pour mon frére Farouk .
Omar etait un homme exeptionnel un vrai homme j’ai passé avec lui 6 mois dans le prison nous étions plus que deux fréres.
soyez fiére de Farouk
et que la paradi soit pour lui
La Monarchie Constitutionnelle est l’avenir est la garantie des droits et libertés pour la Tunisie, la Libye et toute l’Afrique du Nord. Le Roi est l’âme du peuple, Il est porteur du sentiment d’unité nationale et du patrimoine historique du peuple. LA MONARCHIE CONSTITUTIONNELLE EST LE PLUS SUR MOYEN POUR EVITER QU’UN PRESIDENT FINISSE UN JOUR EN DICTATEUR (voyez le cas du roi d’Espagne, sauveur des libertés après le Franquisme).
Bonjour Mesdames, Messieurs,
Je souhaite attirer votre attention sur le faite que ce Barbouze comme vous le dites, a retourné sa veste à l’instant où il s’est assuré du départ définitif du ZABA plus exactement le 18 Janvier 2011.
Mais encore ce dernier qui détient pas un seul titre comme auprès du RCD mais aussi faison parti de plusieurs association et surout la chambre Franco-Tunisienne de marseille ou il a volé récemment le portfolio pour se faire une nouvelle peau et une nouvelle virginité auprès de la Tunisie, avec un pseudo symposium tenue au pôle technologique sis à la Gazelle (Ariana).
Rappel du passé : Khaled Néji représentant de l’office de l’huile près du consulat générale de Tunisie à Marseille a été victime de sa (Stoufida).
Monsieur Kahled Néji a été limogé de son poste, radié de ses fonctions, décédés suite à une attaque cardiaque après avoir visité les prisons Tunisiennes
Je souhaite que cette personne n’intervienne plus sur le sol Tunisien afin de crée des réseaux encore pire qu’avant et revenir au pouvoir par la fenêtre.
Aidez moi à dire la vérité sur ce malheureux de la Sbikha (kairouan) qui fout la honte à son peuple.
Ce Virus, qui trompe sa femme sans scrupule ni honte. A trahit ce que nos ancêtres ont essayé de bâtir, bravour, fraternité dévouement, sincérité.
Il est et il sera toujours à l’antipode des Tunisiens , lèches botes et au plurielles
Vive la Tunisie sans hypocrites
bonjour je suis tres heureuse que mr tlili soit libere mais je n arrive pas avoir de nouvelles precises je tiens a dire que c est un MONSIEUR exceptionnel et qu il ne merite vraiment pas ce qu il a endure j aimerai pouvoir lui exprimer tte ma sympathie
Voilà quatre ans se sont écoulés et votre combat a porté ses fruits. J’aurais pas osé signer ces quelques mots par mon nom réel si vous n’avez pas milité pour ’ma’ liberté. Reconnaissante et le mot ne peut résumer ce que je ressens et tout le respect que je vous porte.
Merci...
Lilia Weslaty
Les petits cons s’amusent à faire leurs graffitis imbéciles même sur les statues couvertes de prestige et d’histoire de Carthage ; on en a maintenant fini avec Ben Ali, avec la censure et l’étouffement des idées et de coeur opéré par son régime. Mais on en finira jamais avec l’idiotie des fondamentalistes islamiques qui promenent leurs femmes en burka, parce que c’est la seule façon par laquelle savent voir une femme : comme une bête dangeureuse. On en finira pas facilement, terrible dictature, avec ceux qui demandent maintenant de couper les mains, les jambes et les bras, suivant l’obsolète loi coranique, sans se faire aucun souci de l’Homme. Jésus, le Christ en est le plus grand champion, le Rédempteur de l’humanité, Lui qui a porté la Croix pour nous TOUS ; quant à la mafia et à al-Capone, nous les plaçerons comme un héritage historique de cet islam que tant s’acharnent à défendre par l’ignorance (mafia vient de l’arabe dialectal anciene "mafiah", c’est-à-dire "protection", la mafia est nait et c’est culturellement radiquée dans une ancienne terre d’islam, la Sicile)
j’ai aimé ce que vous pensé . suis de ton coté. tu me trouvera a l’appui
Encore un jeune mort innocent, personne ne peut actuellement vous punir ? mais vous avez oublié celui qui vous a créé, ALLAH le tout puissant. Pensez-y le jour ou ils vous jetteront dans votre tombeau, ce qui se passera ?
Et bien vous verrez bien, personne ne vous sauvera, ni vos avocats, ni vos milliards, ni l’oncle sam, ni vos enfants, ni votre femme... personne. Le jour où vous entendrez claquer leurs chaussures, et te diront qui est ce prophete envoyé par Dieu... ?
J’espere que vous saurez répondre en ce moment là, et vous verrez exactement votre destin ( Le feu ou le Paradis ) Dieu seul sait où vous serez. Cette vie est seulement de l’amusement, du divertissement... Mais la meilleure vie eternelle est celle d’après. Là où il n’y aura plus de morts... plusieurs êtres humains ne croient pas à la vie d’après et le jour de la ressurection, parcequ’ils préfèrent et aiment cette maudite vie du plus fort, et surtout ils adorent l’argent, les femmes, le luxe...
Alors, Monsieur Ben Ali reagissez vite et corrigez tout le mal que vous avez fait et que vous êtes entrain de faire, priez Dieu jour et nuit et demandez Pardon de la noirceur de votre coeur et du cinéma et des mensonges que vous êtes en train de réaliser devant la chaîne 7, libérez les innocents, aidez les pauvres et sans abri, libérez les musulmans et ceux qui prient chez eux par peur de votre répression, vous et vos flics vous avez fait déserter les mosquées. Laissez les musulmans construire des mosquées avec un argent propre, personne ne priera dans des mosquees construites par l’argent sale. Est-ce que vous etes sûr de vivre jusqu’à demain ? ? ? comment sont vos rêves ? certainement que des cauchemares ! ! !
Vous n’avez pas encore compris que la fin aproche, elle arrive subitement sans que quelqu’un s’en rende compte, le petit exemple est là, concret (L’ASIE) plus de 160.000 morts. La suite vous la savez.
Je vous écris au nom de Dieu le tout puissant le miséricordieux, car c’est l’unique façon de rappeler et peut-être ce rappel servira à quelque chose, car c’est mon devoir de musulman de vous faire rappeler, "Crains Dieu Monsieur Ben Ali, Crains Dieu car l’heure aura bientot sonné". Dieu le plus grand juge nous jugera et à ce moment là, vous lui direz Oh Dieu renvoyez moi à la vie, je vous promets que je ferais du bien à mon peuple... mais hélas ce sera trop tard.
ALLAH YEHDIK YA IBN ADAM YA BEN ALI
la prière de ben 24 sur 24 dans les banques
ben ali ?non tu est ben sharon. Et si tu partes de ton propre gres comme un vrai homme libre, ce sera plus digne pour toi.
on ne veut plus de ton genie .la tunisie merite un vrai homme ,or tu n’est qu’un traitre alors oust ben sharon.
ben zen c’est un pratiquant mais pas croyant preuve pendant les fêtes religieux est le premier sur la châine de la télé avec djellaba fait semblant de lire le coran et houwa fommo y articule pour kalimatt allah et par contre ya suisse yémrodha
mon cher,malek limam.laisses tomber.
a mon avis,il est préfèrable d’adresser la parole a un(robot),que de chercher a causer a ben(non)compris. -(innaka la tosmiou essomma eddouaa, wa la tosmiou man fi elkoubour) !!!
saches,que tu ne peux faire entendre aux sourds,la prière. et tu ne peux faire entendre,ceux qui sont dans les tombes.
___ROFIAA ELKALEMOU WA JEFFET ESSOUHOF___
je comprends,le fond de ton"appel" et le message que tu voulais faire passer.
mais,n’oublies jamais ce que je vais te dire.
1)crois-tu un seul instant,que ben ali acceptera un jour de laisser tomber les(( dictées)) des gens que je vais citer pour répondre présent a l’appel de la raison !!!
1)leila,naima,les trabelsis,les chiboubs,l’rcd,l’oncle sam,la france,l’italie,etc..etc ???
ca fait plus de(17)ans que : ben ali est,au pouvoir...et les tunisiens en ont marre.
car, plus qu’il avance dans "l’age",plus qu’il "augmente" pour autant la(repression) ???
___ben ali,est un terroriste bien "déguisé".
une mosquée a carthage******* (contre)
une boite de nuit a sousse !!!
un pélèrinage en mecque******* (contre)
torture au ministère 2 l’intérieur ???
ben ali, n’est ni, religieux ni, démocrate. mais,tout simplement un((( laique-intégriste)))et un((( terroriste-national))).
ces différentes méthodes : de tortures,d’assassinats,de disparitions physiques,de corruptions,de chantages aux familles de détenus,de confisquations de passeports..etc,etc.
prouvent "bel et bien" que mon accusation est a sa place.
si,j’ajoute a cette brève explication:les_____130.000 mille policiers_____qui veillent a la sécurité "personnelle" de ben ali.
je dis, que ben ali sait a (100 pour 100)qu’il est un(criminel).
si,j’ajoute encore : la(réforme de loi électorale)plus (l’immunité présidentielle a vie) !!!
je dis,que la boucle est bouclée.
moralités : zaba n’est,
ni,terroriste
ni,intégriste
ni,un laique souple
ni,meme un démocrate
encore moins,un muslman
mais,peut etre : un "ange" de(paradis) ?
ou alors, comme je l’ai souvent dis, un(laique-intégriste) a l’instar,de :"mustapha kemal attaturk".
trés exactement de la catégorie suivante :(((elledhina dhalla sayouhom fi elhayet eddonia wa hom yahsibouna annahom yohsinouna sonaa.)))
__de l’ami:remi,a son(faux)président,ben ali.
écoutes,zaba.débarrasses-toi de ton "entetement" et laches, les(prisonniers)..je parle au mur,ou quoi !!!
je vous rappel que dieu est simplment une hypothése que personne n’a encore vérifié.
entre temps on peut parler de politique sans rajouter la religion, car cette derniére n’appartien ni au probléme ni a la solution.
les mosquées en tunisie sont pleines (les gens prient meme à l’extérieur)est ca ne me dérange pas, les bars et les boites sont pleines est ca ne me dérange pas, tant que chacun fasse de sa vie se quil croit juste pour lui. mais ce que je refuse et refuserait toujours c’est que certains imposeront leurs visions à d’autres.
il faut savoir lire,entre les lignes et faire la distigtion entre "elmantouk et elmafhoum".
je constate,que vous n’avez pas trés bien compris le message que je voulais faire passer a travers mon précèdant commentaire.je m’explique :
le sens de mon message est,le suivant :
ben ali,le dictateur"infatiguable" pratique,(l’art de la tromperie)et de la(jonglerie).c’est a dire,
((religion,démocratie et laicité.))
1ère présentation : c’est un peu comme s’il veut nous dire,malgré la pratique de la(torture)par mes flics"zèlés" sur les citoyens et les citoyennes.
je viens de vous prouver,que j’ai rien contre:l’islam et les tunisiens.
la preuve,je me suis rendu 2 fois a la mecque(bech naghsel edhnoubi)pour me répentir ?!(ha..ha..ha..allélouia).
2ème présentation : a tous ceux qui qui continuent a penser(betement)que je suis un(muslman)parceque,je viens de construire une(grande-mosquée)a "carthage".je leur dis,vous avez une courte vision qui ne peut dépasser les(semelles)de vos chaussures.
et la boite de nuit construite a sousse !!! vous allez pas me dire,que je vais l’offrir aux muslmans ???
3ème présentation : quant a ceux qui continuent a croire que je suis a la fois pour les(muslmans)et les(démocrates) ???!!!
je les invite,a visiter les(sous-sols)de mon ministère de l’intérieur.ce n’est qu’après la visite "téléguidée" par certains de mes flics les plus zèlés,que ceux qui m’accusent de(démocratie-islam-islam-démocratie).
finiront,par me donner raison et découvriront a temps,toutes les(ODEURS DE LA TORTURE).pardon,je veux dire,les(odeurs de jasmin)a la"ben alienne".
donc,messieurs les opposants(démocrates,muslmans,et laiques).ne dites vous pas dans l’avenir,que je vous ai pas prévenus.
il est vrai,que "l’art" de la (tromperie)n’a jamais quitté mon esprit. -mais,ne croyez surtout pas que mes méthodes(douces)non(malicieuses)m’ont été "inculquées" dans ma tete par mes(SUPERIEURS) ???
après tout,je ne suis qu’un simple"soldat" qui refuse(d’obéir)a ses supérieurs et qui se considère,(assez intelligent)voir,meme :(trés,trés intelligent). aid mabrouk,a tous et a toutes.
j’ai compris votre pensée , mais je n’arrive pas a saisir le lien entre islam et boite de nuit.
Je connais bien des musulmans qui vont en boite de nuit pour s’amuser,
est ce un manque de foi ? un crime ? ou de la renégation que d’aller en boite ? c’est ca que je veux que vous m’expliquier.
J’ai une question pour vous,si vous permettez,quel est la vision de la tunisie idéale pour vous ? si dans un an vous aurez du pouvoir en Tunisie, qu’allez vous faire en premier ?
merci
Ps : c’est un promotuer indépendant qui gére la boite en question a sousse est il réussi bien.
hannibal : j’ai compris votre pensée.
remi : pas tout a fait... !!!
hannibal : mais,je n’arrive pas a saisir le lien entre islam et boite de nuit.
remi : pourtant,j’ai trés bien expliqué le(sens)de ce(lien)dans mes 2 précèdents commentaires ???maintenant,je vous demande de me preter votre attention.
1)certains(démocrates)pensent ou croient et essaient de nous faire croire,que "ben ali" est un _religieux_.c’est a dire,(muslman, pratiquant) ???!!!
2)certains(laiques)surtout"occidentaux" pensent ou croient et essaient de nous faire croire,que"ben ali" est un _démocrate_ ???!!!
3)quant aux muslmans dans leur majorité croient"fermement",que"ben ali" n’est ni,(l’un)ni,(l’autre).
donc,j’ai voulu dire a toutes ces personnes qui a savoir,de bonnes ou de mauvaises fois cherchent a nous"inculquer" des (fausses-vérités).
que leur regards sont(trop,trop)courts...
la clef de l’énigme:un homme qui(pratique)ou qui(ordonne)ou qui(cautionne)et ou qui(veille)a la stricte application des(4)choses suivantes:a mon avis,ne peut etre désigné et en un aucun cas de(religieux),de(démocrate),ou de(laique-neutre-et-souple).
boite de (nuit)
mosquée(privée)
torture a (volonté)
pélérinage(médiatisé)
donc,je répète ce que j’ai dis,avant. __ben ali est,un "laique-intégriste"__
l’islam interdit,(la tromperie,le mensonge,la torture,et surtout l’hypocrésie.)
maintenant,je voulais savoir ce qu’il pense notre(dictateur)de président,de ces quatres choses citées au dessus !!!
hannibal:je connais bien des muslmans qui vont en boite de nuit pour s’amuser.
remi:est-ce que je les aient empeché !non.donc,ils sont libres d’aller ou ils veulent.dans le message précèdent j’ai voulu tout simplement expliqué a tous ceux qui sont interressés par la "vérité" __ce que c’est,qu’un ben ali.__ni,plus ni,moins.
hannibal:j’ai une question pour vous.si vous permettez.quel est la vision de la tunisie idéale ?
remi : une parfaite entente entre toutes les couches sociales.mais,cette chose ne sera possible que lorsque tous les dirigeants des différentes parties politiques acceptent de se rencontrer de se reconcilier de s’assoir devant la table de disscussion et d’étudier entre eux,un projet commun qui concerne l’avenir de la tunisie.aucune partie politique ne doit etre"exclu" ni,de la participation aux réunions ni,de l’accession au pouvoir...mais bien sur,a travers des élections libres et honnetes et par les voies démocratiques..etc,etc..
hannibal:si dans un an vous aurez du pouvoir en tunisie. qu’allez vous faire en premier ? merci
remi :
1)je libère,tout prisonnier innocent victime de la repression policière et arbitraire...
2)je fais tout mon possible a ce qu’ils puissent etre repris par leur employeurs dans leur anciens travails..en cas de difficulté pour une raison ou une autre.je charge le syndicat des ouvriers de les aider dans leur recherches pour des emploies similaires..etc,etc..
3)je jette un coup d’oeil sur la caisse de l’etat.si,je constate qu’elle est pleine !!! je dédomage en premier lieu,les victimes de la torture.ensuite,ceux qui n’arrivent pas a trouver de travail.etc,etc...
si,je constate que la caisse et vide.
alors,dans ce cas j’essaie de trouver une autre solution...ex:je m’adresse aux employeurs et aux riches pour les inciter a aider leurs frères et soeurs..et si,je remarque une certaine"paresse" de leur parts.dans ce cas la,je décide d’imposer a tous ceux qui en ont les moyens matériels..un taxe(leger)qui sera bien sur a leur portées...
hannibal:est ce un manque de foi ? un crime ? ou de la renégation que d’aller en boite ? c’est ca que je veux que vous m’expliquer.
remi:dieu seul sait,qui manque de foi. ca peut etre,l’homme de la boite de nuit...comme ca peut etre,l’homme de la mosquée.(les coeurs sont entre 2 doigts des doigts"d’errahman",il les retourneraient comme il veut).
remi :(crime) ou pas dieu seul sait,tout ca.et puisque vous dites,que la boite n’est pas a zaba donc,votre question est "hors" débat.
remi :(renégation)sauf,erreur de ma part.je dis,non.et ca,pour une ou 2 raisons :
(((kad yerfaaou allah akwamen wa yedhaou akharin)))
"nul",ne connait ce que le destin peut lui réserver après sa mort !!!
bien a vous,cher hannibal.
Toutes les hypothèses partent de constats que l’on pourra vérifier un jour ou non....Nous avons tous besoin de croyances et de convictions pour mieux surmonter les obstacles de la vie...le tout étant de ne pas se fourvoyer dans la foi que nous choisissons...
Toute pensée commune est dangeureuse...tout contrôle des masses devient alors possible...
Je ne suis pas du tout au même point d’analyse et de réflexion que vous tous ici qui êtes happés dans la réalité quotidienne de votre Pays auquel je trouve vous faîtes si bien honneur !
Je voulais juste te remercier Rémi de tes mots, de tes pensées, réflexions....qu’internet permet ensuite de véhiculer dans le monde.
Quelle ouverture des yeux...quelle méconnaissance en France de la situation de votre Pays.
Effectivement il est beaucoup plus aisé pour les relations diplomatiques de s’arrêter à une façade, à une apparence ensoleillée et reluisante !
Vive les remous de la vérité....celle-ci prend encore plus de sens lorsqu’on se rend compte qu’lle résulte d’un combat et d’une prise de position au jour le jour !
Vraiment tout mon respect pour toutes ces valeurs que vous incarnez et que vous portez bien haut !
chère mathilde,je voulais vous remercier du fond de mon coeur pour en ce qui concerne vos nobles sentiments a l’egard de mes mots et pensées...je suis trés trés touché.et croyez moi,lorsque j’ai lu votre message j’ai(pleuré).c’est plus fort que moi,vous savez.
j’ai pleuré parceque j’ai senti en vous une personne qui vient de(capter le sens "caché" de mes mots).que dieu,vous garde.
j’ai pleuré aussi,parceque votre"joli" nom m’a rappelé le nom de la défunte(mathilde)et qui est,la 1ère femme de bourghiba.
la mathilde pendant sa vie,a su s’adapter a la vie arabe tunisienne.
et avant ca,elle a soutenu son mari habib bourguiba presque dans touts ses combats"intellectuels" que ce dernier n’a cessé de mener...pour ramener la paix a la tunisie.paix qui se trouve actuellement sous les(bottes-noirs)de ben ali.la mathilde bourguiba,si ma mémoire ne me trahit pas et que mes souvenirs sont bonnes.je me rappele bien que je l’ai vue une seule fois dans les années 60 a(beb elkhadra)de tunis la capitale.
c’est,une femme(douce,modeste,et populaire). quant a bourguiba lui aussi,je l’ai vue qu’une seule fois et c’était toujours dans les années 60.
l’endroit ou je l’ai vue,s’appele(minette el ouediens)la mine des oueds.pas loin de menzel temim dans le nord tunisien.
le bourguiba m’a demandé,(mes notes de fin d’année ainsi,que mon classement par rapport aux autres élèves de ma clase).ma réponse a été un peu "hésitante" et "thumide",(le troisième dans la classe de troisième)primaire.
je me rappele trés bien de la phrase de bourguiba qui date d’environ,(43 ans)et qui est,(bravo mon fils..c’est comme ca,que je veux que tu sois..continue comme ca..).en levant mes yeux,j’ai constaté que la joie et le sourire ont envahi son visage lorsqu’il a entendu ma réponse. car,j’étais le 1er a qui bourguiba a posé sa question..le pauvre j’ai senti en lui avant qu’il me pose la question.c’est qu’il a peur que je lui dis que je suis le dernier de ma classe ou une chose proche de ca...et que par la suite ma réponse risque de le faire"ridiculiser" aux yeux de mes camarades de classe. voila,j’ai senti l’envie de vous raconter cette histoire_souvenir_dont j’espère, que vous en apprécierez le"contenu".
bien a vous.trés cordialement. remi
L’histoire n’est en rien une succession de faits froids, implacables, de bottes noires claquant sur de grandes avenues bien droites bordées de drapeaux patriotiques (gloire éphémère de quelques opportunistes..).
L’histoire ne peut s’apparenter seulement à des livres dont les feuilles en papier glacé relatent tel traité,tel congrés,tel image en noir et blanc,poignée de main figée pour l’éternité...
L’histoire c’est le poul d’un pays, son battement de coeur incessant...vital pour ne pas oublier que dans les veines de ces nations coulent tant et tant de sang,d’idées,de combats...
Apprécier le contenu de cette histoire qui vous est si personnelle ??
Bien sûr ! Comment ne pas apprécier la vie, la vérité..une vérité certes mais n’est-ce pas la somme des individus qui crée l’Humanité ?
Je cheche les vérités, les confrontent, les creusent, les rejetent pour certaines, les embrassent pour d’autres...
Ce morceau de vie que vous nous avez livré traverse le temps et enseigne beaucoup plus qu’une quelconque théorie dogmatique !
Merci, merci également !
Je prie dieu de vous faire pardonner vos peches d’ignoble ingorant mal eduquer, et surtout (KAFER wa MOUNAFIK BILLAH)
puis-je connaitre,a qui s’adresse le message suivant:je prie dieu de vous faire pardonner vos peches d’ignoble ignorant mal eduquer.et surtout(kafer wa mounafik billah).
remarque:toute accusation"trés" grave non justifiée par des(preuves)...mérite un droit de réponse,n’est-ce pas !!!
non. franchement, merci ! et gardez vos prières pour vous. je pense que vous en aurez vraiment besoin de ces prières (panachées) pour vous meme avant tout autre personne.
si non ! expliquez moi, comment pouvez vous (accuser, calomnier, et insulter) l’autre..
en le qualifiant des appellations suivantes :
/ ignoble, ignorant, mal eduquer, mecréant et hypocrite/ !!! 5 qualificatifs ??? lancées comme ca, sur le visage sous l’anonymat ! quel courage pour l’homme que vous etes ? et qui selon mon humble avis, ne possède aucun "argument" pour en débattre ou pour donner au moins, un avis convainquant ! et qui préfère "rejeter" l’autre...vous cherchez peut etre, une réponse qui "satisfait" votre personne ! en "condamnant" ceux ou celles qui (refusent avec insistance) de partager votre (croyance) !
avez vous pensé au moins au : _fitna_ que peut "déclancher" une réponse (déplacée) ! ou vous voulez peut etre, donner plus de "prétextes" au...dictateur tunisien et aux ennemis de l’islam... ! laissez s’il vous plait les hommes conscients, " reconciliers les avis " dans un but de faire rapprocher les uns aux autres...si vous trouvez une certaine difficulté de saisir le sens de mon message !vous pouvez alors, téléphoner au cheikh:tantaoui en lui demandant de vous expliquer les raisons qui l’ont poussé a bien répondre a son invité, (sarkozi)...
remarque : ma men rajoulin yekoulou li akhar, ya mounefik. imma an kena fih, wa illa hara aleyh. que ce hadith, vous sert de lecon. wa li taalem, innema el aamelou bi enniats........
en ce qui concerne le 2 messages déposés en date du : 29-07-05 dans le site de:tunezine par (omar et tiz). je pense de mon point de vue et ca malgré le fait que : omar el khayyam reste, un cousin a moi du coté de nos mères...que c’est bien "tiz" qui, a visé juste.
dans un 2ème sens : je dis, que "l’idée" de (dissolution) d’enahdha sera une idée (juste et positive) pour l’interet général du peuple tunisien...si vraiment, le dictateur "borné" était quelqu’un de (trés tendre, honnète et intelligent). ce qui n’est malheureusement pas le cas. le coeur de ce pauvre "minable" reste plus dur qu’une pierre de : (jelmoud) ! donc, 50 points pour mon cousin, omar. et 100 points pour, tiz. et vivent les 2 philosophes chacun dans son "propre" style. j’en doute pas que omar, qui vient de sortir cette idée "intelligente"...connait comme tous les tunisiens et les tunisiennes, l’histoire de : (( ou barket ou barket hek eddhaouaya)).cette histoire,nous raconte la conduite d’une femme habituée a jurer au nom d’une (ampoule) et rien d’autre !? un jour, son mari s’est senti (agacé et énervé) par ces sermonts "bidons et répétitives". donc, il a décidé de casser "l’ampoule" dans le seul but est, de mettre sa femme (débile et tordue) devant le : (fait accompli). en lui lancant la phrase suivante : ((haya ya kahba.. kaabet eddhaou hani kassartha, laouaj taou bech mech tehlif)) !!! le problème, c’est que le dictateur est beaucoup plus enteté que la "kahba" en question. et ne manque pas d’ (inventer) et de (spéculer) et d’utiliser tous les moyens de la (bassesses). en toute facon, il ne se gène point de remplacer les mots : "islamistes-terroristes" par : "communistes-marxistes" etc,etc... sachez tout de meme que ses "propagandes" rentre dans le cadre de sa (mission secrète) pour la quelle il a été imposé par "x et y" sur la tete de la tunisie. j’interprète la phrase, pour que nos amis occidentaux puissent capter le sens qui en découle. ((tiens, l’ampoule je viens de la casser... espèce de : grosse pute...comme ca dans l’avenir, tu ne fera aucun sermont)). un clin d’oeil a tous ceux et celles, qui militent pour les libertés et les droits des peuples opprimés. et un grand bonjour au "kanfoud", qui aime rire de rien et de tout.
omar : croit, si j’ai bien compris. que la "repression" contre le peuple tunisien cessera d’une manière "définitive" ! une fois que la(nahdha), acceptera d’etre (dissoute) ?
tiz : a répondu selon "les règles de l’art". que la repression continue meme si la nahdha acceptera de "jouer" le jeu...
rzig : a fait une belle présentation en apportant beaucoup plus "d’éclaircissement". je cite, (la repression a été utiliséé par bourguiba contre le peuple tunisien,avant meme l’existance d’ennahdha...).
mokipasse : croit, que le fait de voir des jeunes qui se dirigent de plus en plus vers la religion (islamique) ! ce comportement "volontaire" revient a (2) facteurs : ( les chaines "paraboliques" et le "vide-politique" laissé par les politiciens !
maintenat, je vous donne mon oppinion pour en ce qui concerne les 4 avis cités au dessus.
1) a moins que mon cousin omar dit, (je suis entrain de plaisanter..j’ai voulu tout simplement balancer les (lions-nahdhaouis) dans le (jardin terrestre des rcédistes ben aliens).dans un but, de faire tester "l’intelligence" de mes frères et soeurs tunisien(ne)s. je dis, qu’il se trompe.
2) il existe tout de meme, une part de "vérité" dans ce que : moki moka a dit, (les paraboles et le vide politique).
maintenant, je vais faire une petite "coupure" pour expliquer aux gens qui sont interressés par les ((vérités)) qui passent presque "invisibles" aux yeux de certains !?
moralités : les 2 "laiques-intégristes", bourguiba et ben 26 ont tout donné...y compris des "miracles emportés" d’ailleurs !!! donc, la (nahdha) et l’islam comme les démocrates aussi, ne sont a mon humble avis, pour rien dans cette (repression, barbare, sauvage et aveugle) appuyée et imposée aux "dictateurs-arabes" par certains hommes politiques occidentaux made : (pour maintenir nos anciennes colonies sous notre "totale-domination". nous devons leur imposer des "dictateurs" et appyuer en cas de besoin toutes les "repressions"...torture, assassinat, disparition physique etc, etc...)exemple : le ratissage mené par les (gentils-généraux) algériens dans les années de (sang) 90 !
moralités-déchirantes : notre "silence-aveugle" sur le comportement de (nos-vos) dictateurs !? reste, la (meilleure preuve) de notre "amour-fou" pour les gens que vous etes ! signé par, les "valeurs" dans l’autre sens ?
juste une toute petite remarque : mon cher, moki.
meme si demain, je ne sais par quel miracle ?! l’espace politique sera fortement (rempli et bourré) et toutes les antennes paraboliques (démantelées) et offertes comme : "cadeau-souvenir" au "duo", (boucher-rhum). l’islam, sera toujours la...est restera, jusqu’au jour dernier et plus...
vous me comprenez et je l’espère. lorsque je vous dis, que le muslman est avant toute chose..muslman par (croyance) et (aceptation) des (principes) de l’islam. et non, a cause d’un "vide politique" ! si non. le 2ème, ne représente qu’une (minorité) qui vient de passer a coté de l’essentiel. merci, a vos quatres et surtout, a omar qui vient de déclencher un débat "interréssant".
R-M
En attendant que tu verifies cette hypotese, nous,ignorants on se contente de prier dieu. Je pourrais te dire aussi que la non existance de dieu est aussi une hypotese. Qu’il existe ou pas ca ne change rien au fait qu’en Tunisie il y’a une tyranie qui frappe athes et religieux.
Si aloulou
je ne changerai pas une dictature par une autre
dans ce cas, il ne vous reste que de faire les trois choses suivantes :
applaudir, le s(héro) ben ali.
défendre, sa (mauvaise) politique de (torture,d’assassinat,et corruption)...
et surtout,ne pas oublier de (voter) sa candidature en novembre 2009.
si non, vous pouvez toujours tenter de faire croire aux lecteurs, que vous etes un (vrai opposant) politique-laique, qui porte pour la tunisie un grand projet (miracle).mais, qui ne porte aucune (haine) contre les tunisiens et ca, malgré la "torture" pratiquée sur eux par la police de ben ali ! la preuve,c’est que vous refusez de(changer) ben ali, par des muslmans ? donc, vous etes un homme qui pratique : L’AMALGAME et qui aime jujer les muslmans a L’AVANCE en cherchant a les mettre TOUS dans le meme SAC ??? signé, par l’homme qui roule por les autres ! et qui porte un problème de compréhension !!! cordialement
faites svp l’effort de débattre calmement. Qu’on ne partage pas les idées, croyances et religions de quelqu’un ne fait pas de lui un souteneur de la dictature. On peut être diamétralement opposés et vouloir vivre en liberté quand même : et la liberté est celle d’être diamétralement opposés.
Cette accusation ferme le débat et repousse chacun dans ses retranchements. Il est donc inutile de se répondre.
"accusation"
si aloulou je ne changerai pas une dictature par une autre.
et puisque (l’autre).........n’a jamais gouverné le pays !donc, nul n’a le droit de (l’accuser) en la qualifiant de (dictature) ? mais, lorsque le doute,la vieille rancune, et les mauvais sentiments devancent l’esprit...alors la, tout devient possible.
donc, c’est dans ce meme sens...que j’ai dis,(zaba restera grace a des gens(...)comme toi).
c’est a dire, tant que hannibal et beaucoups d’autres tunisiens continuent a porter le meme regard envers les muslmans que celui de ben ali et comparses...hé bien, libre a vous de me croire ou non. mais,je vous le dis tout de meme, que la dictature continue meme après le départ de ben ali. peut etre, pour 50 voir, 100 an. maintenant, imaginez un peu le ben ali et ses supporteurs entrain de lire les critiques des adversaires de l’islam ou des muslmans.
comment voulez vous, que le général ne se réjouit pas !!! il dira peut etre,(vous voyez que je suis pas le seul a penser que ces muslmans représentent un (danger public) !
résumons tous ca :
ben ali, a le soutien des occidentaux
ben ali, a le soutien de certains laiques et de certains démocrates
ben ali, a le soutien de quelques femmes tunisiennes. puisqu’il les a manipulé dès son élection sous le (faux prétexte) de droits de femmes. ces memes femmes qui ont été piègées hier par le général. aujourd’hui, ils sont entrain de mordre leur doigts de tristesse et de chagrin. je suis désolé pour eux et pour toutes les victimes des ruses de ben ali.
en 87, les adversaires des muslmans ont été séduits par les discours trompeurs de ben ali.
puisque ce dernier avec son savoir faire, plus les conseils diaboliques de ses alliés conseillers. est arrivé dans un laps de temps a mettre une partie de la population tunisienne
contre :(L’ISLAM) et les (MUSLMANS). sanction de dieu, fitna !!! appelez ca, comme vous voulez. aujourd’hui, nous nous trouvons sous un chatiment divin, "illa men rahima rabbi".
((quant, a ceux qui ont retenu les lecons du passé))...a mon avis, représentent une petite minorité mais, c’est toujours mieux que rien.
monsieur hannibal. vous pensez qu’il est de l’honnèteté pour vous de tenter a (déformer mes questions en les faisant transformés en réponses : attaques) qui peuvent vous laisser la possibilité par la suite, de (vider) votre sac !!! je cite,
je sais qu’il existe...
je refuse que vous utilisez...
je pense qu’il ne faut pas...
dites moi, a quelle jeu vous etes entrain de jouer !
et est-ce que vous pensez "naivement" que je vais vous répondre sur ces trois (farces) !
signé par, je refuse de perdre mon temps avec des gens qui ne font aucun effort pour comprendre le sens des mots que leur adressent leur frères muslmans. tous mes respects a angélica.
tous mes respects a angélica
je refuse l’amalgame que vous faites entre musulamans et isalmistes, 99% des tunisiens sont des musulmans et la majorités sont des musulamans pratiquants notamment le gouvernement tunisien et meme le président (qui fait le ramadan = c’est un musulman pratiquant), par contre les 99% des tunisiens ne sont pas des islamistes.
a ma connaissance, personne en Tunisie ne porte une haine contre l’Islam ni contre ses préceptes, pas meme les plus laics des Tunisiens.par contre oui, il existe des tunisiens qui refusent les islamistes et c’est bien dans leurs droits de le faire, c’est le principe de la démocratie. surtout lorseque les Islamistes n’exposent pas leurs idées politiques et répondent que par des versets et des hadiths.
Un partie politique sérieux doit avoir un programme clair et serieux et aprés chercher a CONVAINCRE le peuple par des arguments et c’est la qu’il peut y avoir un débat, certes en Tunisie, les espaces de dialogues sont trop rares, mais sur internet il est possible de parler, alors allez-y !
cordialement,
je ne suis pas aussi catégorique que vous, le monde n’est pas blanc ou noir, il existe plein de nuances. je refuse la logique selon laquelle si tu n’es pas avec nous c que tu es avec les autres, c’est tres radicale comme logique.
je peux m’opposer par rapport a la politique du gouvernement et m’opposer aux islamistes.
oui je refuse le changement si ce dernier va menacer mon mode de vie, va menacer la prosperite (relative) du pays, mais surtout je refuse de me plonger dans l’inconnu ; je m’explique :
les Islamistes refusent de DةVOILER leurs programmes, ils proposent l’islam comme solution mais ce dernier n’est pas politique(c’est mon opinion et on peut en discuter), je refuse donc d’avancer dans le noir surtout avec tous les préjugés que jai contre ces groupes.
je l’avoue jai des préjugés contre les islamistes et je suis venu sur ce site pour pouvoir discuter avec eux afin de comprendre leurs vues et leurs programmes pour la Tunisie, depuis 3 mois aucune réponse, comment voulez-vous que je change d’avis ?
je vous fait remarquer que je ne fait pas d’amalguame entre musulman et islamiste, les musulmans sont des adeptes de cette rligion et les islamistes emploi la religion pour des fins politiques.
je pense qu’il existe des islamistes modérées comme ceux en Turquie, mais la c’est un partie politique avec des projets sérieux et qui joue le jeu de la démocratie a savoir expliquer aux citoyens les initiatives a prendres.
je répéte , je suis un citoyen tunisien, je ne suis pas politicien, je cherche a comprendre le paysage politique de mon pays. par ailleurs,
je dénonce toute les formes de violence qui vont de la torture aux attentats.
bien a vous
Monsieur Hypotése, je pense que l’article que vous avez crtiqué concerne une personne qui croit en dieu et qui adresse un message à une personne qui à médiatisé sa croyance en dieu "phénoméne : Faire Croire" bien sur son pérelinage, la mosqué de Carthage qui porte son nom etc etc...Ce qui veut dire que rien n’est imposé.
Le musulman croit en Allah de toute ses forces et ne doute point de la véracité de l Islam.
Or si on posait la question au musulman, "qui est le plus Savant ?" Il dirait certainement : Allah !
Donc si Allah est le plus Savant cela revient à dire que Sa Legislation est la meilleure.
Dans ce cas là pourquoi les musulmans cherchent-ils à instaurer une autre legislation que celle d’Allah ? Pourquoi n’appliquent ils pas le Commandement d’Allah, pourquoi ne s’en remettent ils pas à Lui si ils sont croyants ?
En vérité l’ Homme suit sa passion.
Le monde musulman de nos jours est humilié.
Les musulmans ont oublié le bienfait d’Allah à leur égard au profit de la vie d’ici bas.
Allah ne change pas l’ état d’un peuple tant que celui-ci ne change pas ce qu il y a en lui même.
"ya ayyouhal ladhina amanou in tansouroullah yansour koum wa youthabbit aqdamakoum"
sourat Mohammed (Que la paix et la grâce d’Allah soit sur lui).
En écoutant un discours comme le votre, je ne peux que souhaiter le statu co en Tunisie, au moins on connais le(s) dirigeant(s) actuels est leurs philosophies, par contre la votre ne peux que menacer mon style de vie, mon systéme de pensée et peut etre meme mon retour dans mon pays !
A Hannibal ou je ne sais pas quoi ?
Vous vous prenez pour qui ? pour un faut musulman(Mounafik) ou un faux intellec. ou bien a quelqu’un qui pense etre politicien ou un pro/ ???
Je ne sais pas exactement ce que vous voulez ?
Vous me faite chier avec vos critique envers l’islam et Dieu.
Malek
puisque la philosophie des ditigeants actuels vous(plait) ???
qu’attendez vous alors, pour aller chercher votre carte d’(RCD)bis !!!
vous dites,que ma philosophie menace votre style de vie,votre système de pensée,et peut etre votre retour en tunisie ??? !!!
premièrement : en ce qui concerne votre retour en tunisie,vous n’avez rien a craindre de la part de ben ali et de sa police(anti-islam).pour la simple raison c’est que vous portez le meme regard que lui envers l’islam et les muslmans. donc,bon retour au pays des merveilles et de jasmin(anti-islamique).
deuxièmement:comprenez bien une fois pour toute que les menaces envers les styles de vie et les systèmes de pensées ne peuvent venir que de la part des gens qui pensent exactement comme vous. je cite,
/// vous comme ben ali,vous 2 vous croyez fermement que l’islam peut représenter un(énorme danger)pour la tunisie !!!???
/// pendant que la majorité tunisienne a décider de boycotter les dernières élections de la(dictature-satanique)présidentielle.
vous vous avez décider de voter ???
bien sur c’est votre droit.
mais,vous oubliez toujours l’essentiel.(alimta chayen wa ghabet anka achyeou).
1ère question : selon la logique des choses, la minorité a t’elle le droit d’imposer sa méthode au majorité !!!
2ème question : est-ce que vous etes au moins conscient que vos critiques contre l’islam et les muslmans ne peuvent que rendrent service a votre président(ben ali)et aux(ennemis)de la religion islamique !!!
coran :( efemen jaalna lehou nouran yemchi bihi kemen houa fi edhouloumeti leyssa bikharijin minha).
moralités : l’arbre la plus malheureuse dans cet univers c’est,l’arbre(arabo-islamique).vous savez pourquoi !!! je vais vous le dire.(c’est parcequ’elle a le mal chance de se faire bruler par l’une de ses branches).(ma yahrak echoujra kan ourf minha).reprenez vos esprits et réveillez vous et ne restez pas accroché au dernier wagon !!!
(min kabli an yatia yaoumon la bayon fihi wa la khilal).
Joli titre, mais qui s’inscrit difficilement dans un espace de publication limité. Ne pas le savoir, d’accord, mais insister sera considéré comme du spam.
Ce n’est pas à cause de l’islam ou de l’opposition ou de la dénonciation de la torture, mais bien à cause de la politique de répression aveugle et arbitraire qu’utilise Ben Ali pour inspirer la peur et rester au pouvoir, que les gens craignent de rentrer en Tunisie.
Quelqu’un qui se fait taper dessus n’est pas responsable de la peur de son voisin si il dénonce ce qui lui arrive. C’est celui qui lui tape dessus qui fait peur, et qui est responsable.
C’est gentil de toujours tout ramener à l’islam et au coran, mais je ne crois franchement pas que ce soit le centre du problème. Le centre, c’est un dictateur qui réprime ce qui lui passe devant, peu importe qui, tout ce qu’il voit est par sa définition potentiellement dangereux à sa survie. Il ne veut voir personne.
Enfin, la minorité n’a pas plus le droit d’imposer sa logique à la majorité que la majorité n’a le droit d’imposer la sienne à la minorité. Telle est la logique d’un système pluriel. Sinon, ça s’appelle toujours dictature, mais d’une majorité cette fois.
bonne remarque et belle analyse.j’adore vos remarques et commentaires pour au moins(trois choses).je cite,_politesse,intelligence,et aiguillage_.ces 3 qualités que vous portez sont a mon avis,un"don"de dieu.
1ère remarque : vous ne sortez jamais du cadre de la politesse et c’est cette chose qui fait votre point"fort".
2ème remarque : vos articles,vos remarques et commentaires sont toujours dans l’endroit qu’il faut.(précis,détaillés et équilibrés).
3ème remarque:ce que je voulais dire par mot aiguillage est le suivant :
j’ai remarqué et constaté a diverses reprises,qu’a chaque fois ou 2 personnes avancent chacune une idée différente a celle de l’autre..vous par votre savoir,vous ne manquez pas de faire l’une des choses suivantes :
reconcilier les avis
faire rapprocher les idées l’une de l’autre
corriger en cas de besoin,l’une ou autre ou les 2 a la fois.
j’avoue en toute modestie que ce travail est un travail qui n’est pas forcément facile mais, qui reste(noble)et(juste).
en ce qui me concerne,je tiens a vous rassurer que j’en ai nullement l’intention d’imposer ma logique a qui que ce soit.et comment !!! puisque l’islam me l’interdit.(lesta aleyhim bimousaitir).
quant,a mes références systématiques au coran et a l’islam etc,etc...
il s’agit ici,d’un propre choix personnel qui rentre dans le cadre de la liberté(d’expression)et de la(démocratie). de mon coté,je ne voie aucune gene"vraiment"aucune a ce que un(démocrate)se réfère,(24/24)a la démocratie.et a ce que un(laique) se réfère(24/24)a la laicité.dans une société"libre",chacun reste :(libre).
et en plus de ca,je rappele a l’attention de celui qui veut m’écouter que dès mes 1ères interventions sur ce site,j’ai attiré l’attention des responsables de ce site que ma présence dans ce site s’explique en 2 ou 3 choses :
1-)combattre la dictature
2-)défendre ma religion
3-)aider l’opposition
maintenant,si vous estimez que(j’exagère)un petit peux,chose que je cherche pas a "nier".
je vous demande donc,de me prendre comme je suis.et de mon coté,j’essaie de faire pour autant.
((que l’entente restera a jamais entre tous les tunisiens et toutes les tunisiennes)).et que dans les pires des cas au moins,au moins jusqu’a la(chute)denotre(militaire)et ses(complices).
ben ali,contre tous et toutes.ca c’est vrai.mais,ca n’empeche que l’ennemi public no1 dans sa petite cervelle reste :(l’islam).il cherche par tous les moyens a l’éradiquer ? mais,malgré(l’aide inconditionnelle)de certains hommes politiques occidentaux au dictateurs ennemis de cette religion.l’islam,restera et mieux encore.je dis meme qu’il sera consolider et tout ca grace a la(repression)et a la(torture).
(((youridouna an yotfiou nour allah biafouahihim wa allah yaeba illa an youtimma nourah wa laou keriha el(........))).disons,el ben aliouns wa echiboubions wa trabilsiouns wa l’rcédiouns et leur semblables.
un très joli compliment, merci.
Je crois que l’islamisme reste un prétexte, et que pour Ben Ali il s’agit principalement d’éradiquer tout ce qui peut enlever la peur qu’il inspire, créer une appartenance (d’ailleurs, ce mot a semble-t-il un sens nouveau en Tunisie), ou instituer un pouvoir qui lui est supérieur ou alternatif.
Il voudrait que le temps s’arrête, que personne ne puisse jamais vivre en dehors de sa volonté. Quoi qu’il en soit, le temps ne s’arrête pas.
Lorseque, autour de la vérité
une nation serre les rangs,
elle peut alors faire
et défaire la marche du temps.
Abou kacem echebbi
hannibal 7:lorseque,autour de la vérité une nation serre les rangs.
elle peut alors faire et défaire la marche du temps. abou kacem echabi
le correcteur : si un jour le peuple manifeste son désir a la vie.
le destin sera obligé de répondre.
abou elkacem echabi
donc,le mot(vérité)que vous venez(d’ajouter)abusivement et d’une manière(intihalia)au dire de abou elkacem echabi.représente en vérité une(invention)hannibalienne.
meme chose pour en ce qui concerne les 2 mots :(faire et défaire).
remarque:il existe tout de meme une certaine différence entre:le mot le(destin)sera(obligé)de(répondre).
et entre:le mot la(nation)peut(faire)et(défaire).
2ème remarque:puisque vous portez de l’admiration envers(abou elkacem echabi.connaissez vous au moins les choses suivantes :
dans son livre,il a critiqué sévèrement la(langue arabe)la(poésie arabe)et meme la(vie arabe).ah...ye l’institu du monde arabe***si,hannibal accepte de te(lire) !
en plus il est fortement(émerveillé)et(ébloui)par tous ce qui vient de l’occident..et j’en passe.c’est presque un bourguiba"bis".il est né avec ses(2 complexes).
vous le poseur de questions !!! répondez moi alors mais,en toute honneteté.qui d’après votre intelligence a eu raison parmis les 2 que je vais citer,
dieu :(et ne dites pas a une chose,je vais faire cela demain.sauf,si allah veut.)
chabi :(le destin sera obligé de répondre.) ???!!!
unitile de vous dire que la réponse,fait"roujir".
ou alors,vous devez me prouvez que :
(((echabi,est un__créateur__et non une__créature__de dieu comme nous tous.et que en plus de ca,il possède un(total pouvoir)sur dieu,et qu’en plus il peut apparaitre(beaucoup plus fort)que lui.
vous avez le plein droit de vous faire aider par tous les savants du monde y compris,les(martiens)s’ils existent"bien sur".
signé par,((wa laou kena baadhouhom libaadhin dhahira)).
mon ami,
On ne parle pas du meme poéme :
tu parles de L’extrait sité par notre hymne nationale que je traduit par :
lorsequ’un jour le peuple veut la vie
force est, pour le destin de répondre
pour la nuit de s’évanouir,
pour les chaines de se rompre.
Abou Kacem Echébi
je trouve cet extrait magnifique.
de meme "si l’homme souhaitait obtenir ma ouarai el a3rchi la nalahou" une idée que je trouve similaire a celle de Echebbi.
permettez moi de m’exprimer sur deux points qui me semblent important,d’une part en aucun cas l’islam tel qu’il fut préché et organisé par le prophéte mohamed n’est en incohérence avec les principes démocratiques universels que tout humaniste se doit d’ériger comme vérité,d’autre part le coran livre kaléiodoscopique par excellence( simple et complexe) tout dépendra de la lecture de la compréhension des interprétations que le sujet(nous lecteurs)construira ,je suis convaincu qu’actuellement nous sommes dominés par une lecture "primaire"des preceptes coraniques récupérée par des démagogues qui en on fait une idéologie destructrice cela me rappelle le colonialisme portugais qui au nom de dieu (tout en or)ont investit toute l’amérique du sud,dieu a bon dos n’est ce pas !au non de dieu arréter d’vous cacher derriere lui
bonjour,sammoura.je suis presque d’accord avec ce que vous venez de dire...
sauf,2 choses.
1)un(seul) dieu,et(unique)et qui est le(créateur)de l’univers,__allah ahad,allah essamed,lam yelid wa lam youled,wa lam yekon lehou koufouan ehad__,n’a rien de comparable avec un(faux)dieu,en(or)de fabriquation(humaine) !!!
2)ensuite,pour la personne"sage"que vous etes,vous etes tenu de faire la(distinction)entre:__revendication légitime__ ou plutot,je dirais d’une manière trés précise:__légitime défense__,contre:les attaques quotidiens adressés par certains(ignorants)a savoir,de(bonnes)ou de(mauvaises)foi,a l’égard de la religion(islamique)et les(muslmans)d’une part.
et le(colonialisme-portugais)de l’autre part ???
bien a vous,sammoura
Je voudrais préciser que pour moi la religion doit rester dans la sphére privée de la personne ou de la famille, chacun doit prendre le temps de lire les textes et d’essayer de les comprendre tout en relativisant et en comprenant le contexte spacio-temporel de ce livre.(avoir du recul) surtout que l’on sait que le coran a été "livrée" sur une période de plus de 20 ans et que l’assemblage a été fait apres la mort de Mohamed.
Je pense aussi qu’en Tunisie, l’islam n’appartien ni au probléme politique central ni (surtout pas) a la solution.
troisiéme point je n’arrive pas a saisir comment des gens qui appellent a la démocratie, au dialogue et aux respects de leurs idées, se renferment et rejettent toute discussion concernat un sujet comme un autre : la religion.
hannibal:la religion doit rester dans la sphère privée de la personne ou de la famille.
remi:figures toi,que moi aussi,je pense la meme chose pour en ce qui concerne la(laicité)__hannibalienne__ou ben__alienne__.ton(cher)président,a déja donné...et nous avons tous vu ce que c’est qu’une(laicité a la méthode occidentale)ou a l’(attaturquienne) ???
résultat:les muslmans et les muslmanes ont été les premières victimes de cette laicité(importée)de l’extérieur !!!
emprisonnement
torture
assassinat
disparition physique
humiliation
vol
viol
chantage contre les familles muslmanes
cassettes pornographiques
confisquation de passeports
privation de sommeil
interdiction de travailler
interdiction d’aider les prisonniers
vous savez la liste est,(trop,trop longue).je peux meme te fournir des preuves sur les __cassettes pornographiques__et la contribution(d’office)aux caisses de(raquettes)_26:26_26:23_et_21:21_
exemple:j’ai un neveux qui travaille en tunisie dans une boutique d’alimentation chez un grossiste.
chaque fin de mois,son employeur lui déduit de son salaire la somme de:__15D quinze dinar tunisien contre un "recu".et lui demande par la suite,d’aller verser la(maudite)somme a la(banque).cet exemple n’est,qu’une(goutte)dans une mer(trés,trés noire et profonde).
hannibal:chacun doit prendre le temps de lire les textes et d’essayer de les comprendre tout en relativisant et en comprenant le contexte spacio-temporel de ce livre.
remi : sois modestes,et conserves tes(lecons moraux)pour toi.les muslmans qui ont passé des(années)et des(années)a apprendre la(science)dans le(bon endroit),et non a la(faculté)bourguibienne dont,la(science)et les(vrais-faux)professeurs ont été importé de l’étranger dans un but de faire(déformer)les(vérités)et j’en passe...comprends quand meme une chose.ils existent dans le monde,des millions et des millions de muslmans(parfaitement)compétents.voir,meme des(chouioukhs,foukahas)mais,qui n’aiment pas se(montrer)et ou se faire(connaitre).donc,s’il te plait,hannibal.cesses de faire de la morale aux muslmans car,ils n’ont en pas besoin surtout,lorsque je constate que cette morale vient d’un homme qui pense mais,avec(doute) ?! que dieu est,une(hypotèse) ??? c’est cool,de penser ainsi,n’est-ce pas.(la ila heoulai wa la ila heoulai)...
hannibal :(avoir du recul)surtout que l’on sait que le coran a été"livré" sur une periode de plus de 20 ans et que l’assemblage a été fait après la mort de mohamed.(s.a.s)
remi:hé,alors ? quel est ton problème !!
tu(ignores) ? que dieu a dit,__inna nahnou nezzelna eddhikra wa inna lehou lehafidhoun__.sadaka allah,el adhim.
hannibal:je pense aussi qu’en tunisie.l’islam n’appartien ni au problème politique central ni(surtout pas)a la solution.
remi:n’importe quoi !!! franchement,c’est du n’importe quoi.
ici,tu me decois (énormément). car,si j’essaie de te suivre dans ton raisonnement pour essayer de comprendre et lire,dans ton esprit permettez moi,l’expression,(retréci) !
si j’ai bien compris et corriges moi,si je me trompe.tu penses(fort bien)que :
1)le coran n’est pas valable pour tous les temps ???
2)et pour toi.dieu n’est,qu’un(menteur) ???!!!
remarque:sais-tu au moins,que dieu a dit dans son coran :
__ma farratna fi elkitebi min chay).
__inna hadha elkoraan yehdi lilleti hia akouam...)."et les exemples ne manquent pas.tu n’as qu’a lire pour comprendre.
et puisque toi,tu ma posé par le passé des questions(malsaines du types pièges) !et pourtant,j’ai accepté de te répondre et ca,malgré une certaine(interdiction)islamique.
voir,réponse"similaire" sur le site:amarades...(fa idha semaatom ayat allah yostehzeou biha,fela tekoudou meahom hatta yekhoudou fi hadithin ghairihi innekom idhan mithlouhom....).
et je dis pas le reste,par simple(politesse)et pour ne(blesser)aucun et aucune.
a mon tour,cher hannibal.
question :(est-ce que selon ton avis, et ta science laique. dieu,a t’il menti lorsqu’il a dit,(__wa men yebteghi ghaira elislami dinen felen yokbela minhou wahwa fi elekhirati mina elkhasirin) !!!
je te laisse la possibilité,de te faire aider par tous les savants du monde.prouves moi simplement,que tu es un homme(compétent,courageux)et qui ne cherche pas a __esquiver__ les questions.
d’autre part,je te pardonne le fait,que tu n’as pas su(répondre)a mes(précèdentes)questions.
hannibal:je n’arrive pas a saisir comment des gens qui appellent a la démocratie,au dialogue et aux respects de leurs idées.se renferment et rejettent toute discussion conernant un sujet comme un autre:la religion.
remi:c’est trés facile pout toi,d’utiliser le(raccourci),et de lancer une(accusation)au(pluriel).
a ton avis,qui d’entre nous deux est entrain de chercher a se(renfermer) !!!
il me semble,que tu n’as pas lu tous mes messages.ou alors,tu rencontres un problème de(compréhension) !!!
remarque:pendant que toi,tu continues a te(renfermer)sur ta(laicité)en lancant tes(provocations-répètées)sur la religion de nos"chers" parents et anceitres !!!
moi,j’ai déja prévenu les responsables de ce site et aussi,les lecteurs.et ca,dès mes premières interventions...hasni et angélica peuvent vous confirmer les dires suivants,ou alors,vous n’avez qu’a lire et chercher par vous meme,dans mes premiers messages postés a ce site.c’est pas grave,je répète :
1)je suis sur ce site,pour combattre la dictature.
2)pour aider l’opposition.
3)pour défendre ma religion,l’islam.
tes points forts:tu assumes,ce que tu dis.tu postes pas tes commentaires sous l’anonymat.tu aimes dialoguer.
tes points faibles:tu as un grand problème de compréhension.tu lances des provocations au lieu d’engager une(vrai-honnete)discussion.et lorsqu’il t’arrives de temps en temps de poser quelques questions a savoir,d’une facon (maladroite)ou de types(pièges)__style des journalistes__ou des questions qui ne peuvent que(servir)et ou(réjouir),la(dictature)ben alienne.
tu "rejettes" et tu "refuses",les réponses apportées a tes questions.
a mon avis,il ne peut y avoir ici,que l’une des deux explications suivantes :
1)les messages déposés dans ce site par certains muslmans,te rendent__jaloux__.chose, que je trouve naturelle.
2)ou alors,tu cherches a nous faire croire toujours mais,avec une certaine"habilité"..que tu n’arrives pas a comprendre ou saisir,le sens des messages postés par certains muslmans a ce site !!!dis,mon cher patriote.faire(ridiculiser)les autres ? c’est,un__art__n’est-ce pas.
remi,invite son cher patriote,hannibal le(carthaginois).a fumer le..calumet de la paix.
et vivent,(les muslmans,les démocrates,les laiques et aussi,les sans couleurs)reunis.tous et toutes,contre la dictature(zabatienne)et les(chiboubs)et(trabelsis).
1) la Tunisie se défini comme état musulman et non laic, les lois sont tirés du chara3 sunnite, notre nation est loin d’étre laique,
vous parlez d’Ataturque mais lui c’est carrément un laic extrémiste , je ne souhaite pas voir la Tunisie comme la Turquie. par ailleurs , il n’existe aucun point en commun entre la politique de Ataturque et des 2 dirigeants qu’a connu la Tunisie.
2) pour ce qui est de la compréhension de l’Islam, je pense que le message de Dieu est clair : il a envoyé ces textes a un analphabéte sans formation thélogique poussée (le prophéte) qui a compris et a transmis ces enseigements, si un analphabéte a tout compris, toutes les créatures de dieu peuvent comprendre sans intermédiaires ni interprétes.et c’est ca la force de l’Islam selon moi.
3) je ne fais la morale a personne je donne seulement mon avis personel, comme citoyen tunisien libre de penser ,est je ne m’excuse pas de penser ainsi.
4)comme je l’ai dis précédemment, je suis croyant en un dieu unique qui a crée le monde, il existe, mais je tiens a ce que cette question peut etre débattu, tous les sujets doivent etre abordés meme l’existence (ou non) d’un créateur.(toutefois ma religion ressort de ma vie privée)
5) pour la question sur le coran, je te renvoie aux versets qui disent que les chrétiens, les juifs et les cabééens seront admis au paradis.
6) tes réponses ? depuis le début, et je le déplore , vous ne faites que des copier-coller de sourates ou de hadiths, ce ne sont point tes réponses a toi mon ami, je veux que tu me parles avec tes phrases a toi, comme un opposant politique et non comme un imam.
7) pour vous c’est soit noir soit blanc :
si je ne suis pas islamiste je suis pro-gouvernement : c’est faux, comme bien de tunisiens je souhaite un changement politique en Tunisie mais, je pense que l’Islam n’est pas la solution, les islamistes encore moins,
8)vous parlez de musulmans maltraités et torturés : la majorité des tunisiens sont musulmans, les mosquées sont pleine, le gouvernement interdit les mouvements politiques qui se fondent sur l’Islam et non la pratique de cette religion : vous etes d’accord ? si vous faites vos priéres et tous les préceptes de l’Islam sans intervenir dans des affaires politiques , personne ne vous dérangera en Tunisie.
je parlerais d’opposants torturés ou d’Islamistes torturés.
remi,invite son cher patriote,hannibal le(carthaginois).a fumer le..calumet de la paix.
9) le calmet de la paix ?
je ne pense pas qu’on est en guerre pour faire la paix : c’est un débat.
un calumet ca ne fait pas trop tradition arabo-musulmane , ca viens meme de chez le Grand satan américain !!, moi je vous invite a boire.... a boire un verre de thé bil naanaa !
10) Je souhaite un changement politique en Tunisie, mais je refuse de changer un dictateur par un autre (islamiste ou autre).
DE REMI, A HANNIBAL________________
le prophète ibrahim:part,a la recherche de son créateur...
l’exemple que tu as cité avant et qui concerne le prophète ibrahim. laisses moi te dire,que tu l’as utilisé dans un sens qui convient pas du tout a la vérité.lis,(inni dhahibon ila rabbi seyehdini...).(fa ndhara nadhraten fi ennoujoumi,fekala inni sekim...).
hannibal:a l’inverse du prophète.il se doute de l’existence ?
et le doute en continue.n’est qu’un chemin ouvert...vers,"l’ifini".s’il persiste et s’accroche dans le(coeur) de son porteur ! il finit,par le conduire jusqu’aux porte de l’hypocrésie.donc, attention !attention !danger...
Le débat sur votre religion ou votre compréhension de l’Islam ne m’interesse point, monsieur.
j’attend toujours de voir si les mouveances islamistes ont des projets pour le future de la Nation.
j’attend
le proverbe tunisien dit,(ella yestenna khir lilla yetmenna.) celui qui patiente,et mieux que celui qui "rève".en ce qui concerne nos projets !commencez alors,par dévoiler les votres ?
et laissant les lecteurs(jujer) de celui qui peut etre bon pour la tunisie.
ca fait une vingtaine d’année que les islamistes essayent d’entrer dans le jeu politique sans devoiler un programme,
je pense toujours qu’une formation politique, qui veut etre prise au serieux et jouer la carte de la democratie , doit apporter des idees claires realistes et faisables.
Personellement je pense que lIslam na pas de vision politique, j’attends toujours que quelqun me demontre le contraire.
je suis un tunisien qui veut comprendre les differents intervenants sur la scene politique tunisienne. je represente seulement ma personne.
Bonjour,
Je m’excuse de m’immiscer dans votre débat passionant et passioné. Mais, je ne peux me retenir (grande-gueule que je suis) de réagir sur certains points de ce débat.
D’abord, en ce qui concerne l’"hypothese" de dieu qui me semble pourtant hors propos dans un débat politique, il me semble qu’une hypothese ne peut être démontrée en la prenant comme axiome, or je remarque que vous vous baser sur des versets du coran, conséquence éventuelle de l’existence de dieu. Il parait que seul des démonstrations par l’absurde visant à nier une hypothèse peut en partant de l’asumption d’une hypothèse montrer son invalidité, en dérivant sa contradiction avec d’autres axiomes irréfutables (souvent par évidence ou convention), or l’"hypothèse" de dieu englobe sa précédence à tout autre existence et son pouvoir absolu et infinie, ce qui élimine tout possibilité de contradiction car dieu peut crée une vérité "absolue" tout en se réservant le droit de l’exception (la loi de précédence par exemple). Donc, l’"hypothèse" de dieu reste, dieu merci d’ailleur, du ressort de la croyance et non de la logique.
Je disait que la question est hors propos en politique car en politique il n’est pas question de croire (même si au fond cela reste le véritable moteur des passions) mais de convaincre et de démontrer l’intérêt d’une voie par rapport à un autre. D’où le sens de mon reproche, si je peux me permettre de vous reprocher quelques choses, sur l’argumentation de vos propositions par la simple citation et traduction des versets du coran ou de paroles de prophète, sans pour autant développer (au travers d’exemple par exemple) de façon concrète et accessible sans faire appel à la croyance, car je ne doute pas que les préceptes de l’islam que vous défendez ont une raison d’être et une utilité qui dépassent le cercle des croyants pour être d’un intérêt générale pour toute les composantes de la socièté.
Par ailleurs, je trouve, même si j’en comprends les raisons, que certains politiques islamistes développent une certaine "laicité-phobie", en imaginant qu’elle appelle à l’anéantissement de l’islam. Je comprends parce que l’exemple récent de la loi anti-laique francaise "d’interdiction du port de voile (entre autre signe religieux)" conforterait une telle théorie. Seulement, la laicite est un concept comme plein d’autre tributaire de son application et qui se doit d’etre adapté à la réalité politique et sociale d’un pays. Son idée fondamentale est la séparation entre la croyance religieuse et l’exercice du pouvoir, qui selon moi, ne rejette en rien une idéologie réligieuse, elle permet même de s’en inspirer pour la législation, seulement elle rejette un cautionnement divin incontestable de toute loi. C’est à dire, elle garantie la possibilité de débattre et de remettre en question toute les lois, même celle d’inspitration religieuse sans affronter le véto d’une limite divine infranchissable.
Bien à vous,
vous n’avez pas a vous excuser pour donner votre avis, on est libre sur ce forum et vous etes tous la bienvenue.
je suis tout a fait d’accord avec votre remarque sur le manque de dialogue de la part de certains qui se contentent de faire des copier-coller des versetes et des hadiths.
pour moi la religion est dissociable de la politique et lIslam na pas de message politique, rien que le fait qu’il na pas definit un modele pour la succession au prophete a la tete de la jeune nation de lepoque, demontre que lIsalm est une religion et non un message politique.
je réitere ma demande aux isalamistes present ici , de nous exposer la vision politique de lIslam.
merci
"les 7 inventions de ben ali"______
1)la caisse:26-26 pour(zaba)
2)la caisse:26-23 pour(leila)
3)la caisse:21-21 pour(naima)
4)la caisse:26-26"bis"(tusnami)
5)la caisse:khammous"5D"pour la(police)
6)la caisse:achour"10D"pour la(police)
7)la caisse:belgacem"30D"pour la(police)
remarque:il ne reste qu’une seule caisse qui n’a pas attiré l’attention de notre dictateur.elle
s’appelle,le(tombeau).
COCLUSION : pour inventer des caisses de malheurs,il suffit d’enlever le chapeau de(michel)et de le mettre sur la tete de(robert) !!!et ca marche ???
le tunisien paye,et ben ali recoit,les(flateries)de la part de certains hommes politiques occidentaux complètement(débiles).
les dons ont été ramassé sous forme de(chantage)et de(harcèlement)...moi meme j’étais victime d’un chantage(con)ci,l’air.je sais de quoi,je parle. signé par le technicien
les amis,
Franchement, elle sera magnifique la Tunisie sous votre botte (ou turban devrais-je dire ?)
vous étes tellement ouvert à l’échange, vous respecter les différents avis, c’est ca la vrai démocratie !
Votre esprit critque est tellement ouvert que vous refuser de penser que Dieu pourrais ne pas exister.
Vous expliquez tout par le coran (le tsunami aussi ??)mais le coran n’explique pas tout (c’est mon avis) exemple ? d’accord, le coran n’a pas mentionné l’existence des dinosaures .... c’est un détail...mais de taille !!)
sérieusement,
je suis un tunisien croyant en Dieu mais j’insite sur le fait qu’on peut discuter de tout !
si je viens sur ce site c pour trouver des visions, des idées,des suggestions pour faire avancer notre pays, pour améliorer le quotidien de nos jeunes, des travailleurs, des chomeurs, des 01 aux 08, de tout les tunisiens...je veux parler vision économique, politique, environnement, corruption....
la religion du dirigeant, ses convictions personnelles religeieuseset familiales m’importent peut, il fait semblant de prier ? et alors, la religion c entre lui est son dieu.
"je me prends pour qui ?", je me prends pour un tunisien moyen, travaillant la semaine, buvant ses biéres le samedi, regardant le foot le dimanche, et servant sa famille avec humilité. En fait c’est ce que je suis.
ps : oui jai voté,( un bulletin blanc), je ne suis aps resté a la maison les bras croisés et j’en suis fiére !
___" les quinzes vingts "___
un proverbe tunisien parle d’un homme qui vient de questionner un autre :(sais-tu,"mentir" ! l’autre répond sans refléchir,oui.)
(sais-tu"cacher" ! il répond,non.)
maintenant,chers lecteurs.je vous demande d’analyser avec moi les dires suivants :
1)botte
2)turban
3)vrai démocratie
4)ouvert
5)hypotèse
6)coran
7)tusnami
8)dinosaures
9)détail
10)croyant
11)bières
12)samedi
13)dimanche
14)bulletin blanc
15)fière
un muslman qui porte des bottes mais qui n’a rien d’1 militaire !
un muslman tunisien qui porte un turban mais,qui n’a rien d’1 afghan !
une vrai démocratie au style 1 peu compliqué qui empèche les muslmans de s’exprimer et qui cherche a s’imposer a ces derniers !
1 esprit fermé qui se prend pour 1 esprit ouvert et qu’en plus de ca il se gene pas de faire de la morale aux esprits ouverts !
1 homme qui tente de remplacer une vérité par une hypotèse et de l’autre coté refuse le droit aux muslmans de lui apporter la contradiction !
1 démocratie qui cherche a censurer 1 coran pourtant le coran n’a pas censuré la démocratie !
une tusnami citée juste pour expliquer la tromperie et la médiatisation d’1 don accordé par ben ali..et que la mauvaise oreille de non compréhension a voulu transformer le nom en réponse politique !
dinosaures:le coran dit,
((wa yakhloukou ma la taalemoun)).
((ma farratna fi elkitabi men chey)).
((wa lakad dharabna fi hadha elkoraani linnassi men kolli chayen methalen wa kana elinsanou akthara cheyin jedala)) ???
détail:voir réponse au dessus !
croyant-bière-samedi-dimanche-bulletin blanc-fière.
((1 croyant non pratiquant qui pense que dieu est 1 hypotèse mais, qui respecte le jour de vendredi et préfère boire ses bières le jour de chabat et regarder les matchs de foots le jour de seigneur et qui décide de voter blanc en sachant qu’il ne peut obtenir aucun résultat positif par retour et qu’en plus de tout ca ne se gene pas de dire qu’il est fière)) ??? !!!
alors,la...j’ai du mal a suivre le(raisonnement)et la(philosophie).
remarque:la compréhension continue a poser quelques problèmes dans les esprits de certains...
signé par,_ena khairin minhou...
il y a une semaine j’ai présenté une idée : Dieu est une hypothése. cette question s’est toujours posés meme par les personnes percues comme les plus pieuses a savoir Abraham (qui a cherché par lui meme son dieu) et meme le prophéte de lIslam.
je ne me compare pas a ces personnages.
face a une idée présentée, j’ai ramassé des attaques personnelles, mounafik, kafir, je fait chie..,hezbiste, je me prends pour....et j’en passe.
en résumé, jai présenté une idée et certains me critiques personellement, je veux dire que c’est loin de l’esprit du DةBAT ouvert, tolérant et démocratique.
c’est pas ma vision du débat.
en fin de compte, certains utilisent exactement les méthodes de répressions ( L’IDةE UNIQUE)qu’on a tous comdamné ici.
...Que de KAFERs respectueux de l’être humain et que de croyants pieux oh tellement plus qui bafouent la vie dans toute sa splendeur, qui ternissent les regards des enfants, ils partent souvent du principe que la vie n’est pas importante qu’elle n’est qu’une étape à la quelle il ne faut pas trop s’attacher et se faisant se permettent d’insulter les laïques de noircir les petits bonheurs simples et bien pire encore, je leur dirai simplement que s’ils croient en ce message qu’est le coran et en son noble messager qu’est le prophète Mohamed, alors qu’ils se renseignent un peu plus sur sa vie ses actes et sa parole, peut être comprendront ils, ils se veulent plus royalistes que le roi, en vérité, ils sont manipulés (des ignorants qui s’ignorent) se faisant ils sont pis que le dictateur qu’ils disent combattre et c’est bien pour cela aussi que notre "cher" Ben Ali est bien d’autres sont si bien vus par les grands de ce monde car ils apparaissent comme un rempart à ceux que je n’hésiterai pas à qualifier de monstres en devenir …
SUITE : Petite réflexion >
Nous devons un respect démesuré pour MOHAMED en tant qu’homme bien plus qu’en tant que prophète, la nuance ? c’est que si Dieu est une hypothèse alors imaginez l’immensité du message, l’incroyable réflexion et sagesse de l’homme MOHAMED et se faisant même sans un Dieu il resterait notre prophète à tous
le jour ou les(débutants-savants-moralistes)arrivent a comprendre le(sens)d’une seule de mes phrases que j’ai utilisé dans les messages que j’ai envoyé a ce site et que je continue a envoyer.. n’en déplaise aux(saboteurs,manipulateurs,jaloux et haineux envers,l’islam et les muslmans).
hé bien croyez moi,que la tunisie aura ce jour la,(moins)de problèmes.et qui dit,moins de problème !dit,moins(d’ingérence)occidentale.
malheureusement,entre:un homme de bonne foi et un homme de mauvaise foi,y’aura(jamais)d’entente.
l’explication est simple:ils existent des gens qui se jouissent d’une certaine(paresse) !!!c’est a dire,ils refusent(d’écrire,de dénoncer,de critiquer les actes criminelles de la dictature etc,etc...).ils préfèrent(regarder,admirer,et attendre)de voir les autres faire le travail a leur places !!! et n’interviennent que rarement soit,pour faire de la(morale)ou pour(casser)le travail de leur patriotes en leur mettant des(batons)dans les(roues) ???
quelle honte ! surtout,lorsque je voie et je constate que beaucoup de mes patriotes n’ont pas encore compris et n’ont aucune envie de comprendre que lorsqu’ils(critiquent d’une manière aveugle l’islam et les muslmans) ! ils ne peuvent malgrès eux,que rendre un trés grand(service)a ben ali,et ses sbires.
remarque:ben ali,a rempli les prisons tunisienne dans le seul but est,d’(assassiner,torturer,humilier,eradiquer)le mot :"__islam__". et qu’est-ce que je voie,en plus de cet acte(criminel) !!!
des(vrais-faux)moralistes qui continuent a critiquer la noble religon de leur enceitres sans refléchir aux conséquences...c’est a dire,plus de prétextes pour le(dictateur)pour qu’il continue en tout"encouragement" a (torturer)les(muslmans)et a exercer la repression contre les tunisiens et les tunisiennes ??? quelle intelligence !!!
tiens,j’ai peut etre trouvé la solution...
"pour te faire plaisir"
dis,moi. si l’idée suivante te convient ou pas !
)"cher" ben ali,reste a ta place.
tu n’a rien a craindre de l’opposition.
la majorité,croit exactement comme toi,que(l’islam)représente un(énorme)danger pour la tunisie ?
blanche-neige"arabe"voit,des(nains)partout.
ces nains se comptent par millions voir,par milliards...au secours mon"cher" président...ces nains portent des tetes de(monstres) ???
unitile de vous décrire,l’horreur de la sceine mon cher"zino".
je crois que je vais finir par me repentir a cause de ces nains(imbéciles).donne moi ma"carte",je t’en supplie.ouf,ouf,ouf.
cette histoire n’est,qu’un __reve__mon général.mais,attention ! ma répentance et mon soutien a vos(galons)novembristes,restent valables dans le cas ou ces(martiens)continuent a casser mon travail(d’artiste).j’ai horreur,de voir les féniants me mettre les batons dans les roues.
mon général,est-ce que je me suis fais bien comprendre !!!
Libre à toi de juger comme pseudodébutant-savantmoralisateur etc. etc. c’était une réflexion sans arrière pensée, je le répète, je n’ai pas généralisé, j’avais réagis à une réponse faite de manière fort insultante et dénuée de la moindre réflexion hormis Allah Allah Allah … sans que cette personne n’ai d’évidence le moindre bagage théologique (tout bon musulman sait qu’il ne faut pas utiliser à tort et à travers Dieu, comme un Joker qu’on exhiberai pour appuyer ses pensées ou ses réflexions en supputant qu’elles soient plus justes et plus vraies que d’autres). Je me suis érigé contre ce que je considère comme une attaque bornée et débile, libre à vous d’y voir autre chose. Pourquoi voudriez-vous que seul l’Islam soit un rempart contre la Multitude des Ben Ali ? la religion n’est absolument pas la seule solution, loin de là. Nous parlons de démocratie, de respect du droit de vote, le droit d’OPINION, le droit de vivre en paix. Je le disais dans un autre forum : avoir vu et entendu des démocrates laïques, croyants ou hâtés qu’importe, défendre les droits d’extrémistes injustement condamnés, mais je n’ai jamais vu un extrémiste faire la même chose ! mais faut il parler du même genre de personnes !
Bien sûr que l’islam est porteur de justice, d’amour, d’égalité de règles sociales etc. mais donnez moi un seul exemple de pays libérés du joug de dictatures par la religion ?? il n’y en a pas, n’en déplaise, pourquoi ? parce que la religion comme tout idée politique est instrumentalisée, utilisée, manipulée, par ceux qui en sont les garants ou les Maîtres temporaires, rien de plus q’une idée religieuse galvanise les foules, le cœur, l’âme, et c’est là un crime monstrueux, mais que de fois dans le monde musulman et même dans les trois religions Monothéistes, la religion a servi justement les pires manigances les pires guerres les pires folies, faut il être aveugle pour ne pas le voir ou l’interpréter différemment.
Voyez vous le débat de fond c’est que l’homme doit croire en lui même, avec ou sans Dieu, c’est là, la sagesse suprême. Il ne faut pas faire les choses pour Dieu ou pour soi même dans l’idée de Dieu « c’est dailleurs un pêché » Il faut le faire en espérant être juste, ouvert, sage et conciliateur. Alors vous pouvez toujours considérer que je ne fait qu’attaquer l’Islam, faux, je crois au contraire le défendre bien plus que vous.
Réponse attendue, merci d’avance.
seul le créateur peut jujer,décider,et dire.de ce qui est de :(bagage théologique)ou pas.soyons donc,modestes.
je dis pas que l’islam est l’unique solution contre la dictature.je dis plutot,que la solution se trouve dans l’islam.
1)dieu,a destiné a l’humanité toute entière la dictature comme(sanction)ou(chatiment)pourquoi !
c’est parceque,les humains l’ont oublié !c’est aussi,simple que ca.lisez si vous voulez,(inna elmounefikina nesou allah,fenesiehom).(wa ekharouna atarafou bidhounoubihim,khalatou amelain salihan wa ekhara seyen asa allah an yetouba aleyhim).suis-je clair !!!
maintenant,celui qui dit,qu’il n’est nullement concerné par ce que je viens de dire.n’est en vérité qu’un(menteur,fière,et égoiste).car,nous sommes tous et toutes plus ou moins et a un certain moment donné(coupables)de quelque chose.vivra celui qui connait ses limites.(acha men arafa kadrah).existe t’il sur cette terre,un seul etre humain a l’exeption de(awlia allah essalihin)s’il en reste encore,qui ne porte pas quelques(grammes)__d’hypocrésies__dans son coeur ???!!!
__le message suivant,concerne que les muslmans__.
2)la 2ème raison:notre(éloignement)de l’islam.maintenant,si vous me demandez les__preuves__.je vous les citent :
le coran
le livre des ahadiths sacrés(d’allah)
les livres des ahadiths prophétiques(boukhari wa moslem).etc,etc..
donc,je continue a dire,
benalisanctiondedieusurlatunisie
remarque importante:les laiques que moi,j’ai critiqué par le passé.ne sont pas forcément les memes laiques que vous venez de défendre.
la catégorie que j’ai visé par mes propos et remarques est,celle qui vient d’insulter les(religions)et beaucoup plus(l’islam) ???
ici,je parle pas de la critique(constructive)et qui est a mon avis,chose(normale).car,le but des sites(d’internet)est,__l’information,le débat,la critique justifiée et constructive,le contact..etc,etc,etc.
mais,pas la(diffamation,le mensonge,les insultes gratuites,la diabolisation..)etc,etc.
alors,j’aime bien qu’on se comprend dans l’avenir.....a suivre.bien a vous cher surfeur.
surfeur,(une seule ligne d’arrivée mais,les moyens d’y parvenir sont différents)..pouvons nous au moins etre d’accord sur cette analyse !!!
a pieds
a bicyclette
par voiture
par avion etc,etc.tous les moyens sont bons.(satisfaire dieu,et sa conscience,)et obtenir si possible,le résultat demandé.que dieu,nous aide tous.amin
Je suis d’accord pour dire que certaines personnes n’aient pas saisis le sens de l’Islam et que de ce fait le résultat obtenue du à leur pratique n’est pas celui qu’il devrait être. Je vous reprocherais néanmoins votre manque d’objectivité lorsque vous dites : "que de croyants pieux oh tellement plus qui bafouent la vie dans toute sa splendeur...." car vous et moi savont parfaitement que ce genre de comportement n’est pas le reflet de la communauté musulmane. Bon nombre de gens ont embrassé l’Islam lorsqu’il ont découvert les valeurs que celui-ci prônait, le comportement des musulmans,etc... il suffit de lire la vie du Prophète Mohammed (sal Allah wa alaihi was sallem) ,des sahabas ,savants et autres grandes figures de l’Islam pour en être convaincu.
En ce qui concerne votre parole : "ils partent souvent du principe que la vie n’est pas importante qu’elle n’est qu’une étape à la quelle il ne faut pas trop s’attacher "
Nombreux sont les versets et hadiths qui rappelle à l’homme que sa destination finale sera l’au-dela et non l’ici-bas, que celui-ci est dans ce monde comme un passager,etc...Mais a aucun moment l’Islam a demandé à l’homme de négligé sa propre vie. Quelques exemples :
On trouve dans le Coran :
"Allahoumma atina fi dounia hassana wa fil akhirati hassana"
"O Allah donne nous le bien ici bas ainsi que dans l’au-dela."
Le juste milieu. Allah ne nous a pas interdit de profiter de la vie d’ici bas,mais il nous a fixé des limites que nous ne devons pas franchir.Ces limites se sont Ses interdits.
L’Islam nous dit aussi d’agir pour la vie d’ici bas comme si nous allons y demeurer longtemps et d’agir pour l au dela comme si on devait mourir le lendemain.
Après viens la notion d’ascétisme pour ceux qui ont atteint un certain niveau de foi. Car certes celui qui est proche d’Allah, Allah le comble de Ses bienfaits.
"Hasbiy Allah" (Dieu me suffit)
Encore faut il comprendre le sens de "Hasbiy Allah" et de l’ascétisme en Islam.
Petite reflexion :
Le respect du au Prophète Mohammed sal Allah wa alaihi was sallem (Que la paix et la grace d Allah soit sur lui) est amplement mérité lorsque l’on sait tout ce qu’il a fait et fera le Jour du Jugement Dernier pour sa communauté et l’humanité ( en effet ce sera suite à sa demande que le Jugement commencera ; l’attente se jour là sera insupportable). Nombreuses sont les éloges que l’on peut faire du Prophète (pAsl). Quant au message du Prophète (pAsl) qui n’est autre que l’Islam, celui-ci vient de Dieu,Mohammed (pAsl) n’est qu’un Messager, un avertisseur pour les mondes. Le Prophète (pAsl) n’agissait point par passion il suivait la Chari3a (voie) de Dieu.
ps : Vu l’heure à laquelle j’écris ce post je ne peux l’enrichir comme il se doit. J’aimerai cependant vous faire part d’un discours prononcé sur le Prophète (pAsl). Je le posterai dans un autre message.
pss : je conseil ces livres :
"Al wafi" qui est un commentaire du livre "les 40 hadiths" de l’Imam An Nawawi
et "Fathoul Bari" de Ibnou Hajar al Asqalani qui est un commentaire du sahih Boukhari
Allahou a3lam.
Dieu est plus Savant !
remi dit, baraka allah fik, ya islam.
je tiens a ce que tu saches ceci,enni
(ouhibbouka l’allah fi sebil allah).
dieu merci,comme l’a dit,le prophète :
(la yankatiou elkhairou men oummati, ila yaoum elkiama). le bien ne sera(point)interrompu de ma oummati,jusqu’au jour(dernier)de levé.
aou kema kal, salla alah aleyhi wa sellem.
remarque : "importante".
( certains commentaires sont placés(enfin,je le pense). sous des messages qui ne vont pas avec et qui ne convenaient pas du tout) !!!
disons, qu’il s’agit la d’une(technicité)(intelligente)faite, dans un but de faire(éloigner) le__feu__de la__poudre__j’adhère,et j’appréci "énormement".
que mon ami alias,me pardonne mon audace en ce qui concerne le(dévoilement)de ce petit "secret". vivent, les alias et les angélicas.
mauvaise philosophie,regard court,et une débilité sans précèdant.ces trois,vous rendent(beaucoup plus)ignorant que ceux qui vous venez de traiter(faussement)d’ignorence !?
soyez courageux et dites nous,qui vous etes !!!monsieur,((pseudo:surfeur,défendeur de zaba)) ???
remi dit,je continue a dénoncer(zaba)et ses(sbires)...jusqu’a ce que tu cesses de le(défendre)ou(d’écrire).
que ma méthode,te plait ou non...remi,le (muslman)le soutien de (l’opposition),sera toujours(présent).
je dis,a "zaba briquet" et a tous ceux qui pensent comme lui,(moutou bighaidikom inna allah alimon bidhat essoudour))."mourrez avec votre haine,sachez qu’allah est très savant du contenu de ces poitrines".
...Je ne philosophe pas monsieur, et contrairement à ce que certains on cru comprendre je n’ai pas généralisé le comportement de tout les musulmans à ces fous extrémistes. ce qui me géne voyez vous c’est que les musulmans croyants font bien plus confiance à Dieu plutôt qu’à l’homme, se faisant ils sont trop négatifs, ils espérent si peu du comportement humain, pourtant Dieu ne nous a pas créer pour faire de la figuration que je sache, la vie a aussi son importance. et qu’importe si c’est l’êTRE aprés la vie ou durant c quant même la vie.
d’autre part ce qui me gêne c’est qu’en fait on combattrai un dictateur parcequ’il opprimerai des croyants et des pieux, si tel n’était pas le cas, s’il était le même dictateur n’opprimant que les libertaires les laïques les jouisseurs le combattriez vous ??? je n’en suis pas sûr, l’histoire est là pour le prouver. par contre et la nuance a son importance c’est que les laïques et démocrates, voyez vous, eux vous défendront même si vous êtes potontiellement leur pire ennemi. en cela je ne vous vise pas personnellement je ne vous connais pas - ce sont des exemples réelles vécues - une reflexion en marche.
Voir en ligne : réponse
(les vrais fous extrémistes)______
sont ceux qui colonisent les autres populations en leur imposant 2 dictatures une intérieure,et l’autre extérieure ?!
(les trop négatifs)__________
sont ceux qui font plus confiance a l’etre humain qu’a celui qui l’a créait de rien et qu’en plus..il sait ce que sa poitrine peut cacher...
figuration ou non____________
les actes doivent etre appréciés selon les"intentions"...(innema elaamelou binnietti).et n’oubliez surtout pas,que les agresseurs sont les autres.un matraquage sans arret 24 sur 24h.(diffamations,mensonges,diabolisations,raccourcis,et humiliations de toutes sortes...)donc,il y’a de quoi...le lot quotidien des(insultes),nul ne peut l’ignorer !
islamisme
intégrisme
terrorisme
barbarisme
arrièrés
age de pierre
sauvagons...et je ne sais,quelle autre(invention diabolique) !
les muslmans et les arabes,ont en"ras le bol" de cette situation qui dure depuis des siècles...donc,il est légitime selon mon avis,pour que ses derniers puissent au moins(s’exprimer)dans le cadre de la __liberté individuelle d’expression__pour faire(évacuer)toute sorte de colère et de douleur,face:a toutes les(injustices)qu’ils subissent depuis longtemps dans tout lieu...
on combattrai un dictateur parcequ’il opprimerai des croyants et des pieux_____________
non !!! franchement,sans blague...a ce point la !!! non monsieur,et mille fois non.les muslmans n’ont rien demandé a personne,et ne demande(ro)nt rien.ni hier,ni aujourd’hui,et ni meme 100 ans après.demander a l’etre humain de se substituer a son créateur !!!c’est contre notre fois. a moins que vous me dites,que vous etes de bonne foi.si non,il me semble que vous avez la mémoire(courte).la repression policière zabatienne en(1991-1992)contre les premières"victimes"(muslmanes).a fait(réjouir)des(millions)de tunisiens !!! parmis ces millions,il y’avait a cette époque de___novembre noir___certains(vrais-faux)militants gauchistes qui ont préfèré porter sur leur yeux pour ne(rien voir)...,des paires de lunettes d’une extreme(étroitesses)made :((afflelou)) !
enfin:vous me demandez a moi,le muslman.si,j’accepte de défendre les(libertaires,les laiques,et les jouisseurs) !il existe,beaucoup de réponses a cette question(unitile) ! oui,j’ai bien dis,(unitile).
parceque vous dans votre esprit,vous croyez a tort ou a raison ! que certains muslmans considèrent,tous les autres comme leurs(ennemis).
je vous prie,de ne pas confondre entre :(ami,et ennemi,et adversaire).
meme chose entre :(minorité,et majorité).
pour retourner a votre dernière question.voila,mes 3 réponses :
moi,l’homme simple sans aucun pouvoir entre les mains...je représente(rien).
mais,a tu au moins lis tous mes messages sur le présent site,avant de prendre le soins de me jujer !!!
si non,voila la réponse qui peut etre a mon avis,la plus(modeste) :(lis,si tu veux,le coran dans son entier mais,avec"lenteur" et compréhension.tu trouveras a coup sur,la(réponse)que tu cherches. bien a vous surfeur
juste un bravo et un merci de la part de tous les tunisiens pour avoir un tel courage et un tel franc parler. MERCI de dire tout haut ce que beaucoup de personnes pensent tout bas.
C’ est mon devoir comme citoyen Tunisien de dire ce que je pense et ce que je sens et surtout craindre Dieu le tous puissant , le misericordieux, peut etre cela aidera Ben ali a reflechir au moin.
je m’excuse mais c’est pas un devoir en tant que citoyen Tunisien de craindre dieu, c’est une démarche personnelle entre votre dieu et vous meme.
A Hannibal II,
Il faut pas craindre Dieu si vous l’ignorer, vous ne croyez pas ni a Dieu et ni a son prophete ( Salla Allahou alaihi wa sallam), par contre comme vous l’aviez deja evoquer vous croyez plus a vos bieres le weekend, mais je vous prie de l’aisser Dieu aux croyants car discuter avec vous, cela fait perdre du temps, nous voulons pas discuter avec quelqu’un qui est ici seulement pour s’amuser a dire et raconter des salades et se presenter avec un pseudo par peur de Zaba.
non, monsieur (compréhension) ! monsieur malek, parle de sa propre personne et de ce qui le concerne comme attachement a son créateur a travers la religion. donc, pas besoin de lui "imposer" votre manière de penser. et, je vous conseille de "relire" son message...car, il existe un "sens" dans son dire qui vient a mon avis, (d’échapper) a votre esprit. amicalement
Justement monsieur, c’est exactement ce que je veux, je veux laisser dieu au croyant et éviter de l’incérer en politique. quant a mon style de vie, je l’assume totalement et je ne veux pas m’en passer.
je me presente sous un pseudo (comme vous d’ailleurs) par peur du régime effectivement, jai pas la chance qu’on certains de vivre aux frais de la princesse à Londre.
je précise que je respecte le mode de vie de ce Monsieur ,ses idées et ses croyances.
bonne journée a tous
comme moi,vous dites !!! ca m’étonnerai beaucoup ???
contrairement a vous, j’ai donné (mon nom, mon prénom, et meme mon mail). mais, il me semble que vous ne lisez pas tous ce que j’écris !
1)comprenez au moins, que les muslmans ne craignent qu’errahmen, et personne d’autre. la "lacheté", n’a pas de place dans le coeur d’un muslman qui croit en son créateur. ben ali, n’est pas éternel. donc, il ne peut faire peur qu’a son propre "ombre".(toojibouka ejssemouhom), non !
2)et puisque j’ai provoqué votre président par écrit,dans une lettre de "quatre pages". en lui disant, tous ce que je pensais de sa mauvaise politique et de ses méthodes "sauvages" et "barbares" pratiquées par l’intermédiaire de sa propre police etc, etc...j’ai, au moins prouvé par ce comportement.que "l’anonymat", n’est pas mon style. et que la "lacheté" n’est pas ma tasse de thé. simplement voila, je suis pas obligé non plus de mettre mon nom dans chaque commentaire. et ca, pour une raison qui me regarde mais, qui ne regarde personne d’autre. en dehors des gens(paresseux) ou (mauvais).je pense que chaque etre humain a un travail a faire sur ce "beau" site au service des tunisiens et tunisiennes, et une "direction" plus au moins "droite" a suivre. donc, le travail doit etre fait selon une méthode personnelle propre a soit. et si possible, selon les règles de "l’art".
comment s’appellent t’ils, ces certains qui vivent a londre aux frais de la princesse ! et quelle princesse ! et quelles sont vos preuves !
remarque : vous dites, qu’il faut laisser dieu au croyant, et ne pas l’incérer en politique ?! ouais...bien sur...avec le risque de laisser le champ libre aux (laiques) pour qu’il finissent le (sale) travail commencé par charfi sous la bénédiction et l’oeil "vigilant" de:ben ali ! non, franchement merci.
les muslmans ne sont pas (dupes). et en attendant, vous devez trouver d’autres _farces_ beaucoup plus convainquantes et non (maquillées).
signé : par, (wa chehida chehidon men ehliha).
effectivement sous le pseudo `L’ISLAM EN BOUTEILLE LAIQUE ! `je ne pouvais pas vous reconnaitre, ainsi que sur le message auquel jai répondu y avais pas non plus de Nom encore moins de pseudo. j’assume le tort que jai causé en omettant de vous reconnaitre, ou avais je la tete ?
1- tu peux appeler le fait que je ne devoile pas mon nom Lacheté, moi je la considére plutot comme necessaire pour moi et ma famille, le pouvoir étant ce quil est, ma famille est en Tunisie et je suis un simple citoyen qui n’assume et ne revendique aucune responsabilité politique, c’est sur si je passe au stade de la contestation ou de l’engagemetn politique, je dévoilerai mon nom, d’ici la je garde le Hannibal II.
2- chapeau pour votre courage, continuer le combat.
3- oui c’est ce que je pense, il faut laisser Dieu en dehors de la politique, ca serais excellent pour la Tunisie si le champ serais ouvert aux laics, pour que les Charfi, terminent le travail amorcé par notre chere president Bourguiba certes les Islamistes s’opposent a ce programme, c’est leur droit le plus légitime, mais il faut qu’ils présentent un programme claire pour la Tunisie et embarquer dans un processus démocratique basé sur le dialogue et le respect de l’autre (meme des laics)parseque s’ils refusent les laics ceci veut dire qu’ils sont pour la censure de l’avis de l’autre, et je pense qu’on est d’accord que nous souhaitons tous la démocratie pour la Tunisie.
4- je ne vous apprends rien je suppose si je vous disais que les chefs des islamistes de la nahdha sont a Londre et amassent des fonds pour leur mouvement et pour s’entretenir.
5- ``les islamistes ne sont pas dupes``, je n’essaye de berner personne,Monsieur, je présente seulement mon point de vue.
NB:en évoquant le regrété président Bourguiba dont dailleurs aujourdhui le 6 avril est l’anniversaire de son décés, je voulais profiter de cette occasion pour saluer sa mémoire et prions ensemble pour le repos de son ame, amen
Ben ali tout le monde dit c’est un voleur mais personne n’as dit pourqoui
La réponse est simple : c parce que tout les tunisiens le sont aussi
honnêtement si tu prend sa place est ce que tu peux etre une autre chose que lui
NON !!!!!!!!
Donc ben ali est voleur oui mais pas seul
Peut être toi
Peut être nos chers lecteurs
Peut être moi
Mais c un homme courageux mais ca veut pas dire que c est un homme de parole mais il est courageux
Merci pour l’espace là où on peux écrire librement mais le vrai problème c lire pas écrire parce que ceux qui peuvent écrire peuvent lire mais le reste c aucun choix des deux
L’épouse du Président tunisien a isolé son mari et dicte aujourd’hui sa loi sur le pays : elle nomme les ministres, désigne les responsables de la sécurité, dirige les finances, enrichit sa tribu et tisse sa toile d’araignée pour le futur. Elle est le véritable patron de la Tunisie. Des personnalités de l’intérieur du régime alertent l’opinion sur cette déliquescence du Pouvoir tunisien.
« Le plan de Leila Trabelsi pour isoler Ben Ali ». Sous ce titre excitant et prometteur, le mensuel de l’opposition démocratique tunisienne paraissant à Paris, L’Audace, du mois de novembre, a publié un article-bombe dont les ondes de choc ne finissent pas de traverser toute la société civile et politique tunisienne.
Photocopié à des dizaines de milliers d’exemplaires, l’article passe sous le manteau de l’un à l’autre, à la vitesse de l’éclair, soulageant ses lecteurs d’un sourd et profond sevrage d’informations vraies et crédibles, corroborant ce qu’ils savaient déjà par leurs propres canaux : les sites internet et les chuchotements.
L’article, qui présente tous les signes du sérieux, du vraisemblable et du grave, est signé par un pseudonyme, Qahhar (le rédempteur), et qui renvoie comme le précise la note introductive de l’article à un « groupe de personnalités de l’intérieur du régime qui ont décidé d’alerter l’opinion publique nationale et internationale sur la gravité de ce qui se passe et se trame au sein du Pouvoir et qui est en train de conduire le pays à la déliquescence ». Les révélations livrées sont cohérentes et visiblement puisées à des sources qui ne peuvent se situer en dehors du sérail. Toutes ont été confirmées par « ceux qui savent ».
Leila Trabelsi, épouse de Zine El Abidine Ben Ali, y est présentée comme une femme du petit peuple que le destin a placé à la tête d’un pays avec des pouvoirs sans contre-pouvoirs, c’est-à-dire illimités sur les hommes, les institutions et les richesses. En même temps qu’elle a pris goût au pouvoir, elle a pris une sacrée peur de le perdre. D’autant que, incapable de donner à son époux un héritier, elle craint sinon d’être répudiée, du moins être un jour jetée en pâture, elle et les siens, à la vindicte populaire qui monte crescendo au fur et à mesure que sa tribu (une centaine de personnes) s’adonne à un pillage systématique et dans une absolue impunité des richesses du pays.
Son plan a donc un objectif simple : sauvegarder son inespéré standing de première dame du pays « coûte que coûte, vaille que vaille et par tous les moyens ». Parmi ces moyens, le plus efficace aux yeux d’une femme inculte qui a grandi avec et dans des pratiques où l’imaginaire et le fantasmatique tiennent lieu de repères sûrs, étant le recours à tous les sorciers connus de la planète et surtout ceux, très réputés du Maroc, avec l’assistance de sa propre mère, surnommée Haja Nana, très versée dans la matière.
Détail croustillant : « Il arrive fréquemment à Zine de s’endormir avec la ferme résolution de répudier Leila et de se réveiller le lendemain plus amoureux que jamais d’elle. Main dans la main. » Et tout vient ensuite : le déploiement du plan de Leila Trabelsi dans le champ politique et financier. Leila commence d’abord par marier le plus grand nombre possible de ses surs, frères, neveux et nièces à des membres des oligarchies financières les plus en vue.
Elle fait divorcer son frère aîné Belassen de sa première pauvre épouse pour le marier à la toute jeune fille du patron des patrons tunisiens et richissime homme d’affaires, Hédi Jilani. Le plan consistant à rendre ce dernier « un Premier ministre incontournable », fonction à partir de laquelle tout deviendrait possible, y compris une candidature de Jilani à la présidentielle dans l’hypothèse, de plus en plus probable, où le discrédit et la défiance populaires envers Ben Ali seront devenus tels qu’une nouvelle candidature de ce dernier serait non seulement un pur non-sens mais risquerait bien de causer leur perte générale.
Voir en ligne : http://www.tamurth.net
tu delire ou quoi ou est son courage ?
DE TORTURER DES GENS DE LES EMPRISONES.
BRAVO§ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LEILA LA COIFFEUSE A VIDE TUNISIE
Avec la « consommée patience d’une tortue » et profitant de la fascination qu’elle exerce sur son mari, elle a investi le champ politique à un point tel que le dernier remaniement ministériel du 5 septembre a été considéré par tous les observateurs de la scène politique tunisienne comme portant son sceau exclusif. Tous les secteurs sensibles de l’économie et des finances sont désormais entre les mains d’hommes ouvertement connus pour être ses protégés.
Le dernier représentant du clan ennemi d’en face, celui qui gravitait encore autour de la première épouse de Ben Ali et de ses trois filles, l’ex-ministre des Transports, Houcine Chouk, vient d’être éjecté C’est un fait qui ne fait l’objet d’aucun doute dans les sphères proches du Pouvoir : l’épouse de Ben Ali a bien aujourd’hui la mainmise sur les secteurs-clés de l’activité économique et financière du pays. Et ce n’est pas par hasard si son frère aîné est devenu, en l’espace de quelques années, la première puissance financière du pays (compagnie d’aviation privée, chaîne d’hôtels, participation substantielle dans la principale banque privée du pays et relations commerciales juteuses et continues avec l’Irak). Ses autres frères et surs (elle en a six) sont tous aujourd’hui milliardaires. Avant son mariage avec Ben Ali, ils étaient tous des gens de petites conditions (instituteur, femmes au foyer, peintre en bâtiment) Leila ne semble pas non plus avoir délaissé l’hermétique dispositif sécuritaire du régime. Il n’échappait à personne, expliquent les auteurs de l’article - ce qui est vrai -, que le surpuissant Mohammed Ali Ganzoui, l’ex-secrétaire d’Etat à la Sécurité, était un pilier de son clan. Elle avait déjà réussi à le faire revenir à la tête de la sécurité de l’Etat après un bref limogeage qui l’avait éloigné du pays dans d’obscurs consulats et aujourd’hui qu’il est à nouveau éloigné à Damas, en guise de sanction à la suite de l’attentat de Djerba, personne ne sera surpris de le voir bientôt réintégrer son fief.
En attendant, les pontifes de l’establishment sécuritaire du pays ont été un à un « recrutés » par la première dame du pays. A titre d’exemple, elle a fait divorcer le commissaire du point stratégique que constitue l’aéroport de Tunis Carthage, l’officier de police Bouaoun, pour le marier à l’une de ses nièces. Mais la révélation la plus époustouflante est relative à la convocation par Leila, au mois d’octobre dernier, des deux principaux conseillers politiques de Ben Ali (Abdelaziz Ben Dhia et Abdelwahab Abdallah) pour leur dire textuellement, selon des confidences recueillies auprès d’une des surs de Leila, ce qui suit : « Vous savez autant que moi que le Président passe par une période dépressive à force de s’être dépensé sans compter pour le service du pays. Je vous demande par conséquent de le ménager en évitant de l’encombrer par des nouvelles ou des dossiers qui risquent d’aggraver son état. Vous pouvez en tout état de cause et pour tous les sujets vous en référer à moi d’abord. Je saurai comment lui présenter les choses. » L’on voit ainsi une habile et patiente araignée qui a presque fini d’achever de tisser sa toile sur les leviers de commande de l’Etat et des finances aux fins de mettre son mari - et néanmoins ennemi mortel - en otage et préparer simultanément son beau-frère Hédi Jilani à en être le successeur.
Le machiavélisme de Leila s’est encore récemment illustré à travers la manuvre qui a consisté à organiser le mariage de la seconde fille de Jilani avec un Ben Ali cette fois, Sofiane en l’occurrence, neveu du Président et fils de Moncef, le cadet de Zine El Abdidine Ben Ali, mort avec une condamnation de douze années d’emprisonnement par les tribunaux français pour trafic de drogue. Le but du stratagème étant de s’assurer sinon la bienveillance, du moins la neutralité du clan des Ben Ali, celui des sept frères et surs de Zine et qui commençait à s’inquiéter de la montée en puissance du tandem Jilani-Leila. Les Ben Ali sont ainsi « mis dans la poche » à la faveur du mariage d’une Jilani avec un des leurs, et n’auraient pour ainsi dire plus rien à craindre de l’isolement programmé de Zine puisque celui qui aurait la réalité du pouvoir, Hedi Jilani, est lui aussi, par le lien du sang, un membre de la famille. Les privilèges des Ben Ali seraient ainsi assurés dans tous les cas de figure Le Tout-Tunis est en train de chavirer de bonheur en se délectant à analyser à l’infini ces informations, à les recouper avec les siennes propres et à les intégrer dans plus d’un scénario. Ce qui est sûr, c’est que personne ne doute de la véracité de ces révélations qui sont connues en partie ou en bribes par les uns et les autres.
L’article aura eu le mérite de les inscrire dans une logique qui paraît implacable. D’où la certitude unanime que ses auteurs appartiennent bien au carré rapproché du couple présidentiel. Une bombe en somme révélatrice de la guerre sans merci que se livrent les deux clans qui s’entredéchirent autour de Ben Ali : celui des Trabelsi-Jilani, visiblement désireux d’accélérer le processus de mise en otage de Zine, et celui qui s’articule autour de la première épouse du Président et de ses trois filles et qui s’acharne à délivrer Ben Ali de l’« envoûtement » de sa seconde et diabolique épouse Leila Trabelsi Ben Ali, qui a évidemment pris connaissance de l’article en question - le mensuel L’Audace lui est télécopié dès sa mise en vente à Paris - ne laisse rien paraître pour l’instant, préférant privilégier, comme à son accoutumée, la pratique du silence et du secret à laquelle le prédestine sa culture de soldat et de flic.
Les Tunisiens, qui ont maintenant une idée quant à son style d’action, s’attendent néanmoins à une prochaine hécatombe. D’autant que les auteurs de l’article annoncent une prochaine livraison encore plus sismique : la publication de la colossale fortune des Trabelsi et des Jilani, avec chiffres et références Un consensus s’est déjà formé à Tunis au sein des classes dirigeantes : Hedi Jilani est désormais un candidat sérieux à une impitoyable disgrâce.
En tout état de cause, et quel que soit le crédit qu’on peut donner à l’ensemble de ce plan de Leila, il est évident que la pauvreté et la nullité qui caractérisent actuellement la vie politique et médiatique en Tunisie, à cause de la chape de plomb qui la maintient dans un état léthargique quasi absolu, favorisent l’éclosion de ce genre de révélations indispensables, de ces « anticorps et virus », comme le disent les auteurs. L’on comprend que les Tunisiens envient à en mourir leurs voisins algériens. « Eux au moins ils respirent, nous on meurt à petit feu », disent-ils en chur.
moi je ne crois pas a ce genre de strategie elle est encore plus maline
elle cherche a aggrandir le "piège" de son "débile" mari,en lui portant des (coups bas) derrière son dos. c’est déja pour ca,qu’elle voulait etre "informée" de tous ce qui se passe dans la terre des (tetes brulées)...si non, la (vrai vérité) elle est beaucoup plus compliquée que ce que notre patriote vient de citer dans son article. merci, a vous 2. cordialement
ben ali ne sait pas dieux . le "allah" de ben ali c’est le "dollars" .
€€€€€€€€€€€€€€€€$$$$$$$$$$$$$$ = ben ali
si tu permets, je rectifie. dans sa petite cervelle l’intello (z) comme, "zatla". croit fermement, qu’il est un (grand) dieu...
et pour nous prouver sa "grandeur". il n’a pas hésité de construire une (grande) mosquée a coté de son "haram" et qui va avec sa (taille) et le (largeur) de ses pieds ! sabots de "bghals" et "hamirs" (dictato-rcédistes) obligent...
quant, aux dollars américains. t’inquiètes... ?! le (vrai-faux dieu : no 7), n’a pas besoin de faire la "manche" ??? chez ces propres "créatures" rcédistes !!! disons, qu’il a ses dieux a lui et qui sont beaucoups plus grands, riches (propres ?) et plus "blancs" que la maison "blanche" !!!??? a toi, de deviner le nombre...et d’apprécier la blancheur...
moralités : prions ensemble pour que ce (dieu-ovniste) qui vient de tomber (malade) !? soit, guéri et sauvé de tous les jnouns et sorciers...amnin !
je pense tout de meme que ce dieu, (repression/mosquée) ! mérite, d’etre saluer d’une manière chaleureuse ??? je dis donc, (26 bisous x 23 bisous x 21 bisous x 3 autres bisous) cadeaux.
C’est franchement bête de faire appèl à une religion impérialiste arabe du désert pour essayer de faire face à une vie moderne...
C’est d’une stupidité flagrante que de vouloir être "bien" dans la vie à cause d’un dieu hypothétique en son paradis ou enfer hypothétique. C’est vraiment médiéval... Il suffit d’être un Humain correct et de respecter la "REGLE D’OR", c.à d. de ne pas faire aux autres humains que l’on n’aime pas que soit fait à soi-même, et tout ira mieux ! Parce que les tunisiens restent bloqués dans le Moyen Age (enfin, la plus grande partie des tunisiens, j’en connais beaucoup comme moi qui ne sont plus musulmans parce que trop intelligents et éclairés) et qu’ils cherchent toujours la faute de leur condition parfois misérable chez les autres et pas chez soi-même, qu’ils ne progressent pas et le peu de progrès qu’ils font, c’est malgré eux et malgré l’islam...
Rendez-vous à l’évidence, tant que l’islam aura de l’emprise sur notre vie publique, rien ne changera, nous resterons des "abied" de tout ce qui veut nous dominer. Comment vouloir une démocratie dans notre pays tant que nous n’en avons pas une dans notre tête ? Illusion et chimère.
Vous en connaissez beaucoup des pays musulmans où les conditions de vie sont aussi bonnes que dans les pays démocratiques ? Vous en connaissez beaucoup des pays musulmans, où la population vit dans une démocratie et une liberté digne de tout être humain ?
de quel pays muslman tu parles ! moi,je ne voie aucun.dis,monsieur (respect et politesse) ? "religion impérialiste arabe du désert" ! a ce point la ?
je comprends par contre,ton problème.
un:tu viens peut etre de capter les mots mais,pas les sens qui en découlent...
deux:cesses d’obliger les gens a partager tes idées trops modernistes ou de penser comme toi.
c’est vrai,que les gens ne sont pas tous (muslmans).mais,ils ne sont pas tous (démocrates) non plus.
autre chose:laisses les abrutis muslmans pour leur abrutisme et conserves ton intelligence de (vrai-faux) démocrate,(d’ou est) ! pardon,(doué). signé,ton "conpatriote,l’abruti-terroriste-intellectuel"
Excellente réponse. Je suis entièrement d’accord avec vous.
la democratie implique forcement le respect des autres et de leurs croyances.
personellement je revendique le droit de NE PAS CROIRE librement ,en Tunisie ce droit est BAFOUة notamment depuis la promulgation de la constitution de 1959.( je l’ai developpة ce point ailleurs mais juste pour vous rappelez, obligation d’etre de religion musulame pour acceder a certains postes gouvernementaux, conversion forces pour conjoints de tunisiennes, interdiction d’achat d’alcool les vendredi, INTERDICTION aux non musulamsn de defendre leur pays et s’engager dans l’armee national ....et j’en passe).
la laicite serait une solution envisagable pour que l’Etat devienne EQUITABLE envers toutes ses composantes
maintenons bien notre union,rassemblons toutes nos forces et restons concentrés surtout pour les (6 jours) qui restent (13-14-15-16-17-18),sur les problèmes essentiels.c’est a dire,(le smsi,ben le corrompu,les hypocrites-souteneurs de ben fini,les flics de la terreur et de l’anarchie et les groupes r.c.é.d.i.s.t.e.s suiveurs,laches et vendus).et espèrons que le chiffre (6)soit,le déclencheur de tous les "malheurs" en direction de la dictature,(carthago-pharaonique)du chef,de la "barbarie".
moralités:dis,soldat de l’intelligence divisé par 7 !!! pourquoi,t’as décidé d’agresser ce journaliste de:libé par l’intermédiaire de l’un de tes 4 flics "voyous" porteur d’un couteau ???
tu n’a pas honte de toi,petit gamin !!!
tu joues les (sangliers blessés)ou quoi !
ton comportement,me rappele le titre d’un film, (flic et voyou) ?! "mabrouk,ha’sanaa’jdida...ya, sanaa ettaghiyr" ya, kari fi mederis el bighals wa l’hamir.ya,"moutaannit"...
démission,zaba con.démission,zaba con.démission,zaba con.le tunisien,n’est pas ta propriété ni,ton enfant.il en a marre des coups d’etats médicaux et des dictateurs méchants.a bas,tous les vendus traitres et vive,la révolution.nous modifions ta constitution et nous te jujerons a temps.
signé:solupendaison
En Tunisie vous -a-t’on poser une fois la question si vous etiez musulmans ou non ???
ce n’est pas pour défendre qui que ce soit mais pour mettre les choses en place.
ce que vous raconté est faux,et le droit de croyance existe belle et bien en tunisie,sauf d’etre musulman,sureté de l’etat oblige...
Alors si vous parler de laicité,nous y sommes...maleureusement à demi-tempo
et cela est le comporetement du Tunisien,roi de la demi-mesure nous sommes les pro du "oui,mais"penser vous que la laicité,permettra aux tunisiens de retrouver leur dignité violé,d’essuiyer les flaques de sang étaller dans nos prisons,et d’alleger les souffrances des familles victime des holdup d’état,de traumatisme,d’harcellement..etc
ou alors est-ce l’islam ou la religion qui ont fait que l’on soient arrivés là...
alors s’il vous plait arreter de macher des slogans et un jargon que vous ne maitrisé guere et que vous avez entendu sur un débat télévisé ou autres
en réponse a votre question,s’il éxiste des pays arabo-musulmans ou la démocratie etla liberté sont digne de tout etre humains ??
je vous dit oui, moi j’en connais et vous n’avez qu’a voyager et voir les pays du golf,et en parlant d’islam,permetter moi de vous rappeller que l’islam pratiquer en tunisie,n’a rien a voir avec celui des pays musulmans
puisque le notre est façonner à la taille du régime,et malheureusement notre islam est devenu archaique à l’image des gens qui le preche,comme sur canal 7,et qui n’ont guere avancer d’un cheuveux,mon cher, vous monsieur l’illuminer par le savoir,l’islam est une religion de modernisme,d’avancée et d’avant-garde.
En tunisie,l’islam est synonime de violence,de retrogradation et de "vieux jeu"..faux
Les interpretations erronées et debiles de certains se croyant,justement plus illuminé et plus intelligent ont fait de son image ce qu’elle est aujourdhui,avez vous déja vue un chretien ou un juif,parler de sa religion telle que nos pseudo illuminés et cultivésle font,meme s’il n’ont aucune conviction..alors cesser de vous attaquer à l’islam et ne parler pas de pays que vous ne connaisser pas...
parceque nous Tunisiens,avons toujours tendance a rendre inexistant ce que l’ont ignore...et cela s’appelle de l’ignorance.
toi tu te permet de juger une religion que tu n’a surement jamais étudié et je pense que le moyen age non plus
de plus lorsqu l’on fait le bien c’est pas malgré la religion mais pour la religion et surtout POUR SOI !!!!! ALLAH YEHDIK
merci, rien ne manque a votre commentaire et au dela de la critique de ben ali il y a cette vérite qu’on veut ignorer...
Voir en ligne : http://www.reveiltunisien.org/forum...
Merci beaucoup ma fille pour tes conseils mais j’ai ma concience tranquille et je fais ce qui me semble juste mais les Tunisiens ne sont jamais contents c’est un bon signe mais c’est trop exagéré, bon pour le paradis ou l’enfer heureusement que le bon dieu n’est pas Tunisien.
Z. A. Ben Ali
(Bac -5 comme il vous plais de m’appeler)